Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2012, 00:16   #421
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Hoop is wat je ermee (trek + lim.) wilt, en vrees is wat je ermee niet wilt.
goe bezig zenne
de trek is geen hoop dat is gewoon een gevoel van het moment
De limonade is ook al geen hoop maar eenvoudig een mogelijkheid die voorhanden is (letterlijk)
En wat betreft jouw uitleg van de vrees ... dat is gewoon een onnodige uitleg want die optie bestaat niet

Citaat:
Je bent toch niet serieus bezig dat je echt vraagt om het a,b,c van praktisch handelen naar waarschijnlijkheid, belang, voor en nadelen uit te leggen?

zeer goe geprobeerd, porpo
Dat is gelijk Carnivore die de wetenschap 'afrekent' op het feit dat ze de ziel nog niet zouden gevonden hebben.

Citaat:
Minder twistgesprekken en meer praktisch redeneren a.u.b!
Minder op de man spelen, minder drogredenen, minder semantisch geleuter, minder uitgaan van een zelfbedruipende kijk op wat de werkelijkheid zou zijn, en tenslotte wat meer sluitende op voorhand afgesproken begrippen die je later weer geen draai kunt geven.... zouden ook zeer welkom zijn
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:16   #422
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Op welke manier hangt mijn door mij gewilde beslissing om wat op mijn gitaar te tokkelen of zonder gitaar een beetje te zingen samen met 'hoop en vrees'?


(Overigens luidt het 'gezegde': "Het is niet nodig te hopen om te ondernemen, noch te slagen om te volharden".)

(Dit stond dus tussen haakjes.)
Op welke manier? An sich.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:17   #423
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Geen andere vragen of twistgesprekken die niets van doen hebben met praktische rede oftewel handelen naar waarschijnlijkheid, belang en kosten (voor en nadelen) a.u.b!
geen geleuter a.u.b. over het toepassen van een methodiek die je zelf niet eens deftig kunt omschrijven en helemaal niet overeenstemt met de 'praktische rede'
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:22   #424
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
En hoe relevant is dat met betrekking tot mijn uitdaging om een praktisch voorbeeld uit te halen tegen de praktische rede?
Je moet niet rond de pot draaien
Je maakt een onderscheid tussen vragen die zogezegd niet en wel zouden thuishoren in het ondewerp.
Je rekent ze af op zowat precies dezelfde criteria

En nu ga je daar weer even voorbij om de bal weer teruggooien en me vragen om een praktisch voorbeeld te geven tegen de praktische rede?
Een begrip dat je zelf ergens hebt uitgevonden/uitgebreid en waar al keer op keer van is aangetoond dat het vrij onzinnig is.
Een handelen uit angst/hoop kosten/baten dat je niet eens kan duiden met de meest simpele voorbeelden.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:22   #425
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
goe bezig zenne
de trek is geen hoop dat is gewoon een gevoel van het moment
De limonade is ook al geen hoop maar eenvoudig een mogelijkheid die voorhanden is (letterlijk)
En wat betreft jouw uitleg van de vrees ... dat is gewoon een onnodige uitleg want die optie bestaat niet



zeer goe geprobeerd, porpo
Dat is gelijk Carnivore die de wetenschap 'afrekent' op het feit dat ze de ziel nog niet zouden gevonden hebben.


Minder op de man spelen, minder drogredenen, minder semantisch geleuter, minder uitgaan van een zelfbedruipende kijk op wat de werkelijkheid zou zijn, en tenslotte wat meer sluitende op voorhand afgesproken begrippen die je later weer geen draai kunt geven.... zouden ook zeer welkom zijn
Op een gevoel reageer jij he. Je reageert praktisch en dan is daar hoop & vrees en alles wat daaraan hangt. Je reageert erop, je gaat om met die fenomenen trek en lim. Ben jij echt nog altijd serieus?!

En ik snap echt niet wat je bedoelt met die optie bestaat niet.
Geef 's een praktisch voorbeeld en spreek dat maar tegen hoor.

En het is inderdaad goed gezegd want ik geloof echt niet hoe iemand met twistgesprekken een duidelijke realiteit wilt tegenspreken!! Dat heeft niets met ziel en wetenschap te maken zene.

Een beetje praktisch redeneren a.u.b!
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:24   #426
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Op welke manier? An sich.
jonge jonge... we kunnen deze converstie misschien beter opdoeken... dat heeft immers geen zin.
De man, jij dus, die uitgerekend komt te stellen dat wat ie wilt zeggen maar bitter weinig met taal of begripsvorming te maken heeft , gebruikt net die middelen om er keer op keer een draai aan te geven.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:24   #427
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
geen geleuter a.u.b. over het toepassen van een methodiek die je zelf niet eens deftig kunt omschrijven en helemaal niet overeenstemt met de 'praktische rede'
Praktische rede is zeer simpel.
Handelen naar waarschijnlijkheid, belang en kosten.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:27   #428
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Je moet niet rond de pot draaien
Je maakt een onderscheid tussen vragen die zogezegd niet en wel zouden thuishoren in het ondewerp.
Je rekent ze af op zowat precies dezelfde criteria

En nu ga je daar weer even voorbij om de bal weer teruggooien en me vragen om een praktisch voorbeeld te geven tegen de praktische rede?
Een begrip dat je zelf ergens hebt uitgevonden/uitgebreid en waar al keer op keer van is aangetoond dat het vrij onzinnig is.
Een handelen uit angst/hoop kosten/baten dat je niet eens kan duiden met de meest simpele voorbeelden.
Praktische rede heb ik, als term, inderdaad zelf bedacht. Heb je daar iets tegen?
Kritiek is altijd welkom op voorwaarde dat die praktisch/realistisch is.

Ik beweer dat alle mensen in alles echt handelen naar waarschijnlijkheid (deels bepaald door hun geschiedenis zoals de manier hoe je omgaat met een auto en vertrouwen erin), belang en kosten.

Alles, dus je mag maar gerust één voorbeeldje uit de praktijk halen, en aantonen dat het niet het geval is.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:29   #429
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
jonge jonge... we kunnen deze converstie misschien beter opdoeken... dat heeft immers geen zin.
De man, jij dus, die uitgerekend komt te stellen dat wat ie wilt zeggen maar bitter weinig met taal of begripsvorming te maken heeft , gebruikt net die middelen om er keer op keer een draai aan te geven.
Geen probleem met de taal die realiteit omschrijft en erop gebaseerd is.
De taal die abstracte ideeën beschrijft heeft geen nut in praktische rede.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:32   #430
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Op een gevoel reageer jij he. Je reageert praktisch en dan is daar hoop & vrees en alles wat daaraan hangt.
neenee... dat is hetgeen jij er telke male van wilt maken.
Misschien dat jij wel strikt reageert en handelt uit hoop & vrees ( vanwege je geloof, overtuiging, rare zienswijze ) ook al gaat het om een glas limonade... maar daarom hoef je dat nog niet op mij of een ander te projecteren.

Citaat:
Je reageert erop, je gaat om met die fenomenen trek en lim. Ben jij echt nog altijd serieus?!
Ik vraag me af of jij nog wel serieus bent

Citaat:
En ik snap echt niet wat je bedoelt met die optie bestaat niet.
Geef 's een praktisch voorbeeld en spreek dat maar tegen hoor.
Die optie bestaat niet omdat ik het niet niet-wil op dat moment

Citaat:
En het is inderdaad goed gezegd want ik geloof echt niet hoe iemand met twistgesprekken een duidelijke realiteit wilt tegenspreken!! Dat heeft niets met ziel en wetenschap te maken zene.
Je beaamt dus dat het introduceren van eigen (imaginaire) realiteit (gelijk een ziel) niet echt bevorderlijk is in een conversatie waar dat deel nog net dient uitgemaakt te worden ... goed zo... laat het dan ook.

Laatst gewijzigd door praha : 6 maart 2012 om 00:32.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:36   #431
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 26.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
...
De taal die abstracte ideeën beschrijft heeft geen nut in praktische rede...
Zoals "An sich"?

__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:37   #432
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
neenee... dat is hetgeen jij er telke male van wilt maken.
Misschien dat jij wel strikt reageert en handelt uit hoop & vrees ( vanwege je geloof, overtuiging, rare zienswijze ) ook al gaat het om een glas limonade... maar daarom hoef je dat nog niet op mij of een ander te projecteren.


Ik vraag me af of jij nog wel serieus bent


Die optie bestaat niet omdat ik het niet niet-wil op dat moment


Je beaamt dus dat het introduceren van eigen (imaginaire) realiteit (gelijk een ziel) niet echt bevorderlijk is in een conversatie waar dat deel nog net dient uitgemaakt te worden ... goed zo... laat het dan ook.
Als het op dat moment niet wilt dan is er aan de andere kant wat je wel wilt. Als je zegt dat je een soort steen is die noch wil noch doel heeft met zijn acties, dan is dat een ander verhaal. Wij spreken hier over mensen.

Ik wil nog een keer de uitdaging nadrukkelijk herhalen.
Breng 's één voorbeeld van een actie/beslissing waarbij geen sprake is van hoop & vrees en alles wat die inhouden zoals wil, wens, afwachting, verwachting, vertrouw/geloof en openstaan.

Dat is niet veel gevraagd zene!

En beetje praktisch redeneren a.u.b!
Gelieve minder twistgesprekken te voeren ...

Laatst gewijzigd door porpo : 6 maart 2012 om 00:38.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:39   #433
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 24.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Praktische rede is zeer simpel.
Handelen naar waarschijnlijkheid, belang en kosten.
Wager is bullocks als wetmatigheid.

Het aftreksel waar jij nu naar toe wilt is enkel van toepassing in een gebied waar waarschijnlijkheid, belang en kosten uit te maken zijn.
Dat 'werkt' niet meer van zodra je je op het vlak van het buitennatuurlijke begeeft.
En het heeft al helaaml geen bal te maken met onbewust handelen.

Laatst gewijzigd door praha : 6 maart 2012 om 00:39.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:39   #434
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.372
Standaard

Islam als oorzaak van toenemende ellende...

Geen wonder dat islam ellende betekent, de 'logica' van vrome mohammedanen in acht nemend.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:40   #435
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Zoals "An sich"?

Moest ik het ook vertalen?
Ok, de praktische nut ervan.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:40   #436
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 26.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Praktische rede is zeer simpel.
Handelen naar

a) waarschijnlijkheid,

b) belang en

c) kosten.
Gitaar spelen:

a) eerder wel dan niet

b) gegarandeerd plezier

c) voor amper € 20,- per jaar (voor een set nieuwe snaren).

(de gitaar heb ik uiteraard ook betaald)



'Hoop'? nihil

'Vrees'? nihil
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:41   #437
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Wager is bullocks als wetmatigheid.

Het aftreksel waar jij nu naar toe wilt is enkel van toepassing in een gebied waar waarschijnlijkheid, belang en kosten uit te maken zijn..
Fenomenen. Dat is alles wat we kennen!
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:43   #438
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 26.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
... één voorbeeld van een actie/beslissing waarbij geen sprake is van hoop & vrees en alles wat die inhouden zoals wil, wens, afwachting, verwachting, vertrouw/geloof en openstaan...
In m'n neus peuteren, van de 'oogst' bolletjes draaien en die vervolgens door het halfopen raam van de auto wegschieten, of anders aan de onderkant van de zetel vastkleven?
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:43   #439
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht

1- 'Hoop'? nihil

2- 'Vrees'? nihil
1. Waarom speel jij?
2. Waarom speel jij niet?
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2012, 00:44   #440
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
In m'n neus peuteren, van de 'oogst' bolletjes draaien en die vervolgens door het halfopen raam van de auto wegschieten, of anders aan de onderkant van de zetel vastkleven?
Simpel, waarom die acties?
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be