Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2009, 18:51   #21
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Dat kan niet waar zijn, want dan zouden de Etrusken ook genetisch verwant moeten zijn aan de Oeigoeren en de Mongolen, wat niet het geval is. Genetische studies die richting Anatolië wijzen, geven trouwens niet aan dat de Etrusken verwant zouden zijn aan "de Turken", maar aan "Turken" uit West-Anatolië. Het is dus een pak waarschijnlijker dat een deel van de in Anatolië wonende voorouders van de Etrusken geëmigreerd is, en een deel achterbleef (zoals trouwens altijd het geval is met alle migratiebewegingen: een volk verhuist nooit als geheel; en dat gegeven maakt uw hypothese nog onwaarschijnlijker aangezien er geen spatje Etrurisch bloed in Centraal-Azië te vinden is). De verwantschap met Turken is dus op rekening te schrijven van achtergebleven proto-Etrusken wiens afstammelingen zich later vermengd hebben met de Turken die zich daar vanaf de hoge Middeleeuwen vestigden.
Dit lijkt mij al heel wat aannemelijker.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 15:07   #22
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
De Turken in west-Turkije komen ook uit Centraal Azie, net als de Etrusken. Vandaar dat ze dezelfde genen delen. Bekijk de video. Turken zijn goed in staat de Etruskische teksten te vertalen, in tegenstelling tot de Europeanen. Etruskische zinnen hebben alleen betekenis wanneer je ze naar een Turks dialect vertaalt. Bekijk de video. De video laat zien dat de westerse wetenschappers ernaast zitten.
De heilige video staat vol met fouten, dat heb ik je juist gezegd... er leefden voor Christus nog geen 'Turken' in Lydië. Tot ver in de middeleeuwen was West-Turkije volledig christelijk en waren de Turken daar nog niet geraakt.

Laatst gewijzigd door respublica : 29 december 2009 om 15:08.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 15:16   #23
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Genetisch zijn alle mensen voor 99,9 % allemaal gelijk. Indien een grote natuurramp de mensheid zou treffen en bleven alleen maar "Vlamingen" over dan zou 85% van al het genetisch menselijk materiaal behouden blijven

(Knack)

Dat de Etrusken "verwant" zijn met de Turken is zonder meer een feit, zoals ze ook verwant zijn met de Vikings, de Romeinen en de indianenstammen in het amazonegebied. De kwestie waarom de aziaten spleetogen hebben is interessanter dan het hoe en waarom van een donkerdere huidskleur.

In wezen worden we allemaal Brazilianen.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 15:43   #24
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Tegenwoordig doet men niet zo paranoïde over onderzoek naar DNA-overeenkomsten tussen mensen uit bepaalde regio's. Sinds men een betere kennis heeft over genetica en onze benadering moderner is dan ten tijde van het pseudo-wetenschappelijk rassennationalisme uit de XIXe en vroeg-XXste eeuwen durft men een nuchtere kijk hierop geven.
Natuurlijk bestaan er nog gebieden waar dat nationalisme nog steeds bestaat en waar men overdreven waarde legt aan zogenaamde 'zuiverheid', wat alleszins wèl een achterhaalde benadering is. Ooit dringt het ook daar door, geen nood.

Ik heb al met Turkse diaspora gepraat die moeten proesten van Turken die opscheppen hoe "zuiver Turks" hun bloed wel niet is. Goed onderwijs is vaak alles wat nodig is om een massa kritisch en nuchter te krijgen.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 29 december 2009 om 15:51.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 15:46   #25
Zapatista
Parlementslid
 
Zapatista's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2009
Locatie: De wereld
Berichten: 1.603
Standaard

Misschien zijn de Turken Etrusken?
__________________
Spiegels en geslachtsgemeenschap zijn verfoeilijk omdat ze het tal der mensen vermenigvuldigen.
Zapatista is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 16:50   #26
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista Bekijk bericht
Misschien zijn de Turken Etrusken?
Gezien de vermenging van immigerende Turken met autochtone Anatolische proto-Etrusken gaat dat inderdaad gedeeltelijk op voor een deel van de Turkse bevolking.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 16:54   #27
Zapatista
Parlementslid
 
Zapatista's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2009
Locatie: De wereld
Berichten: 1.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Bekijk deze video. Niet alleen delen ze DNA met inwoners van Turkije, ze spraken ook een Turkse taal:

http://www.youtube.com/watch?v=UfyNShX-8vI
Natuurlijk delen ze DNA, iedere soort deelt DNA. Anders zou het een andere soort zijn.
__________________
Spiegels en geslachtsgemeenschap zijn verfoeilijk omdat ze het tal der mensen vermenigvuldigen.

Laatst gewijzigd door Zapatista : 29 december 2009 om 16:54.
Zapatista is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 16:57   #28
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Turken zijn uiteindelijk ook mensen. De mensheid is vanuit Afrika naar het Iberisch schiereiland overgestoken en heeft dan in Oostelijke richting zich over de ganse aarde
inclusief Australië verspreid. Ten noorden van de Kaukasus is een gedeelte wat langer blijven "hangen" en heeft een lichter kleurtje gekregen, het gedeelte dat verder Azië introk bleef een weinig geler en kreeg spleetoogjes enz..

Dat er bij grote veroveringen een interactie plaatsvond niet alleen tussen de aanwezige genenvoorraad maar ook cultureel en meer in het bijzonder taalkundig
is intussen ook duidelijk.

interessant is intussen dat de palestijnen en de israëliërs genetisch meer met elkaar verwant zijn dan de Hollanders en de Vlamingen.... Vijandigheid zit hem dus absoluut niet in de genen...
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 17:49   #29
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
ochja, misschien moeten we die dingen zien al parodieën op de Grieken, die ook achter alles een Griekse oorsprong zoeken.
zou kunnen maar onze vriend de turkse nederlander gelooft het wel degelijk.
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 11:57   #30
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
zou kunnen maar onze vriend de turkse nederlander gelooft het wel degelijk.
Turken geloven elke goed-nieuws-show. Daarom dat het land een economische puinhoop is. Jammer.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 12:09   #31
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Het is wachten op Codfried...
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 13:02   #32
Cisalpina
Gouverneur
 
Cisalpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 1.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Turken zijn uiteindelijk ook mensen. De mensheid is vanuit Afrika naar het Iberisch schiereiland overgestoken en heeft dan in Oostelijke richting zich over de ganse aarde
inclusief Australië verspreid. Ten noorden van de Kaukasus is een gedeelte wat langer blijven "hangen" en heeft een lichter kleurtje gekregen, het gedeelte dat verder Azië introk bleef een weinig geler en kreeg spleetoogjes enz..

Cavalli-Sforza denkt daar toch anders over: volgens zijn onderzoek is de mens ter hoogte van Ethiopië doorgestoten naar Arabië en heeft zich zo in alle richtingen verspreid. Hij sluit niet uit dat een groep via Iberië naar Europa is geëmigreerd, maar dat zou niet de groep zijn die nadien de hele wereld heeft ingepalmd.
Cavalli-Sforza onderzoekt de grote migraties aan de hand van DNA-profielen en mutaties en die leiden hem eerst naar het Oosten en vandaar naar Europa en de Amerika's (en Australië).

Dat staat in zijn boek Genes, Peoples and Languages.
__________________
Cisalpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 12:19   #33
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Bekijk deze video. Niet alleen delen ze DNA met inwoners van Turkije, ze spraken ook een Turkse taal:

http://www.youtube.com/watch?v=UfyNShX-8vI
Gelukkig voor u doet zot zijn geen zeer.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 17:11   #34
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Het is wachten op Codfried...
Ik was net hetzelfde aan het denken.

Vooral na deze zin van Roger
Citaat:
Ten noorden van de Kaukasus is een gedeelte wat langer blijven "hangen" en heeft een lichter kleurtje gekregen
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 2 januari 2010 om 17:12.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2010, 13:21   #35
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Bekijk deze video. Niet alleen delen ze DNA met inwoners van Turkije, ze spraken ook een Turkse taal:

http://www.youtube.com/watch?v=UfyNShX-8vI
Ik geloof ook wel dat de idioot die die video heeft gemaakt DNA deelt met de inwoners van Turkije en ook een Turkse taal spreekt.

Voor de rest zie ik in mijn verbeelding al Mucius Scaevola zijn hand in het vuur leggen terwijl hij wordt aangegaapt door kogelronde vrouwen die een jurk over hun te korte lange broek en een schaamlap op hun kop dragen...

Wie kan mij meer vertellen over de ontdekking dat de Romeinen eigenlijk Marokkanen waren?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2010, 21:21   #36
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Wie kan mij meer vertellen over de ontdekking dat de Romeinen eigenlijk Marokkanen waren?
Ah maar de Romeinen waren wél Turken
Volgens de overlevering waren ze afstammingen van hun stamvader Aeneas en de andere Trojanen waarmee hij uit de stad Troje vluchtte. En Troje ligt nu eenmaal in het huidige Turkije.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2010, 22:38   #37
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ah maar de Romeinen waren wél Turken
Volgens de overlevering waren ze afstammingen van hun stamvader Aeneas en de andere Trojanen waarmee hij uit de stad Troje vluchtte. En Troje ligt nu eenmaal in het huidige Turkije.
En aangezien wij culturele erfgenamen van de Romeinen zijn, zijn wij eigenlijk allemaal Turken!
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2010, 22:41   #38
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
En aangezien wij culturele erfgenamen van de Romeinen zijn, zijn wij eigenlijk allemaal Turken!
En dan zijn er die vinden dat Turkije niet bij de Europese unie mag!
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2010, 17:37   #39
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

In deze Turkse wikipedia link is te lezen dat Kazim Mirsan de eerste is die een Etruskische tekst gelezen heeft:

http://tr.wikipedia.org/wiki/Kaz%C4%B1m_Mir%C5%9Fan

Kan iemand mij uitleggen hoe het mogelijk is dat het Etruskisch alleen betekenis heeft als je de taal in het Turks leest?
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 14:47   #40
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Kan iemand mij uitleggen hoe het mogelijk is dat het Etruskisch alleen betekenis heeft als je de taal in het Turks leest?
Dat is onzin. Alleen al het idee dat je zelfs maar je eigen taal van 3000 jaar geleden zou kunnen lezen is absurd. Heeft u wel eens proto-Altaïsch of Germaans gezien?

Ter illustratie is hier de Germaanse versie van de Eed van Straatsburg, uit de 9e eeuw en daarmee één van de oudst overgebleven tekstfragmenten van het Germaans en dus van het Nederlands:
"In Godes minna ind in thes christianes folches ind unser bedhero gealtnissi, fon thesemo dage frammordes, so fram so mir Got geuuizci indi mahd furgibit, so haldih tesan minan bruodher, soso man mit rehtu sinan bruodher scal, in thiu, thaz er mig sosoma duo ; indi mit Ludheren in nohheiniu thing ne gegango, zhe minan uuillon imo ce scadhen uuerhen"

Ik denk dat ik wel kan stellen dat ook u daar niet veel van begrijpt, misschien op enkele woorden na. En dit is een fragment van 'maar' 1100 jaar oud, en uit een semi-schriftelijke cultuur. Het Etruskisch heeft meer dan het dubbele van die leeftijd. Anderzijds behoorde het Turks/Altaïsch voor het overgrote deel van de voorbije 2,5 millennia tot een orale cultuur, wat betekent dat het veel meer aan wijzigingen onderhevig was. Het is dus simpelweg ridicuul om te stellen dat men Etruskisch zou kunnen lezen op basis van eender welke taal, laat staan van het Turks.

Laatst gewijzigd door Rogge : 29 januari 2010 om 15:06.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be