Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
22 augustus 2019, 20:51 | #10441 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
Op het continent heeft hij het verkeerd aangepakt, te beginnen met "Wir schaffen das" ! Dom, dommer, domst. De Britten zijn er wel mee. |
|
22 augustus 2019, 20:54 | #10442 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
|
|
22 augustus 2019, 21:02 | #10443 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Citaat:
En het zal slagen zijn in de taaltesten Nederlands of ophoepelen PS Voor de voetballers zal wel een speciaal regeltje worden ingepast. |
|
22 augustus 2019, 21:08 | #10444 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
|
|
23 augustus 2019, 00:49 | #10445 |
Minister-President
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
|
Tja, Macron kan en gaat nu eenmaal niet die verklaring afleggen waar Johnson op hoopt. Beide heren hebben het op zo'n moment allebei tegen hun eigen electoraat. Merkel was iets diplomatieker, maar ook zij zei feitelijk hetzelfde. Als het VK met een acceptabel alternatief voor de Backstop kan komen, dan graag, maar zonder zo'n alternatief zal er niets veranderen.
|
23 augustus 2019, 05:13 | #10446 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maw, het is de garantie dat, als de UK niet met een andere oplossing afkomt, er een oplossing is die zeker werkt: de UK blijft in de douane unie dan (tot er wel een oplossing voorgesteld wordt). Dus zeggen: "als wij met een andere oplossing (die werkt) afkomen, willen wij dat die backstop weg gaat", is niks anders dan zeggen wat de backstop zegt en waarvoor hij ingevoerd is in de eerste plaats: ervoor zorgen dat er een oplossing komt. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 05:16. |
|
23 augustus 2019, 05:20 | #10447 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De stroman vijand was "de backstop is een valstrik van de EU om ons te strikken, en ze gaan nooit een andere oplossing willen beschouwen". En de heldhaftige overwinning is: "als wij nu met een andere oplossing afkomen, gaat de EU zijn miserabele backstop laten vallen". Dat de backstop gewoon een garantie was dat er iets zou zijn MOCHTEN DE BRITTEN NIET MET EEN OPLOSSING zijn afgekomen binnen 2 jaar, wordt hier even vergeten. Maar dat stroman bouwen en weer neerslaan, is wel nuttig geweest voor Bojo. Immers, nu is HIJ eerste minister, en niet May. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 05:21. |
|
23 augustus 2019, 06:41 | #10448 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
|
Citaat:
|
|
23 augustus 2019, 06:42 | #10449 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De backstop is het deel van het akkoord dat, als op het einde van de onderhandelingsperiode van het WA, dus na 2 jaar, en eventueel na 4 jaar als beiden een verlenging hebben beslist, er nog steeds geen "technologische" of andere oplossing werd uitgewerkt voor de Ierse grens, de UK dan in een douane unie gaat, tot op het ogenblik dat er later wel een oplossing gevonden wordt. Waarom gaat die "douane unie" pas in na de WA periode ? Omdat, gedurende die tijd, het UK de facto nog altijd half lid blijft van de EU (en dus ook van zijn douane unie) - het enige wat de Britten opgeven tijdens die periode, zijn hun politieke EU rechten. Maar al de rest van de EU blijft nog van kracht tijdens die 2 (of 4) jaar. Waaronder de EU douane unie. Dus is er geen nood aan een dringende oplossing, want gedurende die 2 (of 4) jaar IS er een oplossing: de UK is nog lid van de EU douane unie. De backstop zegt dat, als er tijdens die 2 of 4 jaar, geen andere (technologische) oplossing werd uitgewerkt, de UK nog in die douane unie BLIJFT, tot die oplossing er wel komt (binnen 5 jaar, of binnen 15 jaar, of binnen 80 jaar). Gewoon omdat er dan continuiteit van oplossing is voor die grens: tijdens de WA jaren (2 of 4) is er een oplossing omdat de UK nog 2 of 4 jaar in de douane unie blijft ; tijdens die periode kan men eventueel een oplossing hebben uitgewerkt die van start gaat op het einde van die periode. Blijkt die niet gevonden te zijn in die tijd, wel dan blijft de UK zolang als nodig is, in de douane unie. DAT is de backstop. De afspraak om nog in de douane unie te blijven zolang er geen oplossing werd uitgewerkt, IS de backstop. Het is de garantie dat er op elk moment een oplossing is voor die Ierse grens: - tijdens de WA periode de facto zo (UK is nog half lid van de EU) - nadien: oftewel de uitgewerkte oplossing, en zo niet, in de douane unie blijven tot er wel een oplossing is. Als Bojo dus komt zeggen dat het een victorie is als de EU de backstop laat vallen als ze een oplossing uitwerken, is die dus aan het zeveren. Want UITERAARD is dat zo. En wat was het risico van die backstop ? Het risico was er een van slechte wil van de EU. Namelijk, dat de EU het in de grond plezant vindt om de UK in een douane unie te houden. Want "een oplossing vinden" moest natuurlijk gemeenschappelijk goedgekeurd zijn. De UK EN de EU moesten AKKOORD gaan over die oplossing. De theorie was dat als de EU van slechte wil was, zij NOOIT akkoord zou gaan met GELIJK WELKE oplossing. En volgens de backstop afspraak zat het UK dan vast in die douane unie, omdat er nooit een akkoord kwam over een oplossing, en de UK moest blijven tot er een akkoord was. Maar omgekeerd is het even goed zo: de EU kan de UK niet eenzijdig laten beslissen dat het nu welletjes is geweest, want er IS misschien helemaal geen oplossing met of zonder slechte wil. En dan valt de Ierse grens in een probleemsituatie. Gezien de cavaliere houding van de UK tot nu toe betreffende dat probleem, is dat een heel reeel risico. Om dat te counteren had de EU aan May voorgesteld om in de politieke verklaring op hun kinderzieltje te beloven dat men van goeie wil zou zijn bij het beschouwen van de oplossingen. Dat is niks wettelijks, maar zou dan het morele recht gegeven hebben aan de UK om, moegetergd door een EU van slechte wil, het akkoord op te blazen. En in welke mate heeft Bojo dat nu veranderd met zijn "victorie" ? Helemaal niet. In het onwaarschijnlijke geval dat hij met een papieren oplossing komt binnen 3 weken in de plaats van binnen 2 of 4 jaar, moet die oplossing TOCH door de EU aanvaard worden ; anders is het geen oplossing he. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 07:10. |
|
23 augustus 2019, 07:10 | #10450 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Na weken/maanden/jaren van discussie en gepingpong heen en weer blijkt dat men voor geen meter begrijpt waarover het nu eigenlijk - in de grond - allemaal gaat, Wat de Backstop is wordt niet gesnapt, er is alleen een hoop wind geproduceerd, er is een hoop ontevredenheid en op het einde van de rit is het allemaal de schuld van de EU. Schitterend toch? Laatst gewijzigd door parcifal : 23 augustus 2019 om 07:10. |
|
23 augustus 2019, 07:14 | #10451 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
23 augustus 2019, 07:53 | #10452 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
|
23 augustus 2019, 08:36 | #10453 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
23 augustus 2019, 08:58 | #10454 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
|
Citaat:
Denk eens even 5 minuten na, als de UK compleet in de customs union gaat is er geen speciale regeling meer nodig, Enkel als die daar uit stapt. De backstop is dan een systeem waarbij enkel n-Ierland in de customs union stapt met een harde grens tussen n-Ierland en Engeland. Dat is de noord Ierse backstop. “This commitment is the Irish backstop. The EU fleshed this out into a proposal suggesting only Northern Ireland remain in the EU customs union and regulatory area for goods. “ |
|
23 augustus 2019, 08:59 | #10455 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
|
Boojah
Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 23 augustus 2019 om 09:00. |
23 augustus 2019, 09:06 | #10456 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
Is dat nu lichaamstaal of onbeschoftheid ??? Eigenlijk is Bojo een arrogante vlerk... Laatst gewijzigd door Boduo : 23 augustus 2019 om 09:11. |
|
23 augustus 2019, 09:13 | #10457 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://fullfact.org/europe/irish-backstop/ Citaat:
Ik geef toe dat ik het laatste stukje niet wist. Ik dacht dat de customs union voldoende was. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 09:24. |
||
23 augustus 2019, 09:15 | #10458 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
. dubbel.
Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 09:15. |
23 augustus 2019, 09:16 | #10459 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
|
Ik begrijp dit niet.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
23 augustus 2019, 09:36 | #10460 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat is politieke communicatie voor het thuisfront. "Zie eens hoe ik lomp durf zijn tegen Macron". Pure electorale strategie, meer niet. Een groot politicus.
Laatst gewijzigd door patrickve : 23 augustus 2019 om 09:36. |