PS wil mensen na scheiding opnieuw vrijgezel maken

circe · 28 november 2013, 17:01

Citaat:

De PS wil dat mensen na hun scheiding opnieuw als vrijgezel aangevinkt kunnen staan in het rijksregister. Momenteel blijven zij als ‘gescheiden’ in de boeken staan tot het moment dat ze opnieuw in het huwelijksbootje stappen.
'Je als gescheiden moeten voorstellen telkens je een administratief document moet voorleggen, is een erg penibele situatie', argumenteren de Franstalige socialisten. 'Al wie gescheiden is, wordt in de ogen van de samenleving gedefinieerd door een relatie die niet langer bestaat.'

De voorbije vijf jaar zijn 200.000 nieuwe huwelijken gesloten en 150.000 scheidingen uitgesproken. Tijd dus dat ook de officiële situatie mee evolueert, vindt de PS.

Door het wetsvoorstel zou de vermelding van een eerder huwelijk niet uit het rijksregister verdwijnen. De status van de betrokkene zou slechts veranderen naar ‘vrijgezel’.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

freespirit · 28 november 2013, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Maakt dat eigenlijk iets uit voor het verkrijgen van uitkeringen, premies, e.d. of spreken we hier enkel over een soort van symbooldiscussie ?

Ik neem aan dat je als gescheidene ook terug de status van 'alleenstaande' kan bekomen (voor bijvoorbeeld het verkrijgen van werkloosheidsuitkering in de tweede en derde termijn is dit zeer belangrijk). 'Weduwe' is soms iets anders, daar de overlevende partner soms recht heeft op een overlevingspensioen en dit kan niet in het statuut van 'alleenstaande'.

freespirit · 28 november 2013, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Dat is ook logisch, je bent immers uit de echt gescheiden van je ex-echtgenoot en hoeft dus ook geen juridsiche binding meer met hem te hebben. Als er kinderen zijn uit dat huwelijk, is het natuurlijk een ander verhaal, maar dat is dan via die kinderen en niet onderling.

Ben dan nog blij dat je in België woont en niet in Franrkijk of Duitsland. Daar krijgt de vrouw op officiële documenten nog steeds automatisch de vermelding van de familienaam van haar man. Bij scheiding krijgen die vrouwen opnieuw hun 'meisjesnaam', bij hertrouwen krijgt die vrouw opnieuw de naam van haar nieuwe echtgenoot. Op die manier kan het wel ingewikkeld worden en soms ook een beetje genant. Zo heb ik eens met een Frans vrouwelijke professor samengewerkt die op drie jaar tijd drie verschillende achternamen had, eerst van haar ex, dan terug van zichzelf en dan van haar nieuwe echtgenoot.

Ongetrouwde vrouwen van tachtig jaar worden daar ook nog stevast met 'Mademoiselle' aangesproken. Zelfs hier durft men sporadisch nog ongetrouwde vrouwen, hoe oud zo ook zijn, aanschrijven met 'Meijuffrouw'. Dit is nu in feite zeer onbeleefd en zelfs denigrerend, ik ken zo een dame die alle correspondentie met die vermedling automatisch retourneert. En gelijk heeft ze !

circe · 28 november 2013, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Maakt dat eigenlijk iets uit voor het verkrijgen van uitkeringen, premies, e.d. of spreken we hier enkel over een soort van symbooldiscussie ?

Ik neem aan dat je als gescheidene ook terug de status van 'alleenstaande' kan bekomen (voor bijvoorbeeld het verkrijgen van werkloosheidsuitkering in de tweede en derde termijn is dit zeer belangrijk). 'Weduwe' is soms iets anders, daar de overlevende partner soms recht heeft op een overlevingspensioen en dit kan niet in het statuut van 'alleenstaande'.

het is enkel een symbooldiscussie.

Alleenstaande is iemand die alleen woont, maakt niks uit of die nu gescheiden dan wel single is, weduwe of gehuwd zelfs: hangt af van het adres.

Samenwonend ben je als je met twee op één adres woont. Of dat nu roommates, broers, zussen of ouders met werkende kinderen betreft: samenwonend is samenwonend, ongeacht of je gescheiden of gemengde geldbuidels hebt.

freespirit · 28 november 2013, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het is enkel een symbooldiscussie.

Alleenstaande is iemand die alleen woont, maakt niks uit of die nu gescheiden dan wel single is, weduwe of gehuwd zelfs: hangt af van het adres.

Samenwonend ben je als je met twee op één adres woont. Of dat nu roommates, broers, zussen of ouders met werkende kinderen betreft: samenwonend is samenwonend, ongeacht of je gescheiden of gemengde geldbuidels hebt.

Kan je in België als gehuwd koppel elk ingeschreven staan op een afzonderlijk adres ?

Voor bepaalde uitkeringen en de SZ maakt het echter wel uit of je al dan niet 'alleenstaand' bent.

circe · 28 november 2013, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Kan je in België als gehuwd koppel elk ingeschreven staan op een afzonderlijk adres ?

Dan scheid je van tafel en bed. Maar volgens mij kan je apart ingeschreven staan. Heel veel mensen met een appartement aan zee leven "gescheiden" om zo de taks op het tweede verblijf te ontlopen. Trouwens hoeveel mensen die nog steeds gehuwd zijn, wonen apart omdat ze "feitelijk gescheiden" zijn.

Citaat:

Voor bepaalde uitkeringen en de SZ maakt het echter wel uit of je al dan niet 'alleenstaand' bent.

Klopt. maar zoals ik reeds schreef: men baseert zich daarbij op het feit of je alleen woont in een huis/appartement of met verschillende personen.
Heb je een roommate waar je goede morgen en goede avond tegen zegt, dan ben je NIET alleenstaand en krijg je bij ziekte of werkloosheid slechts de uitkering voor een samenwonende.

freespirit · 28 november 2013, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan scheid je van tafel en bed. Maar volgens mij kan je apart ingeschreven staan. Heel veel mensen met een appartement aan zee leven "gescheiden" om zo de taks op het tweede verblijf te ontlopen. Trouwens hoeveel mensen die nog steeds gehuwd zijn, wonen apart omdat ze "feitelijk gescheiden" zijn.

Klopt. maar zoals ik reeds schreef: men baseert zich daarbij op het feit of je alleen woont in een huis/appartement of met verschillende personen.
Heb je een roommate waar je goede morgen en goede avond tegen zegt, dan ben je NIET alleenstaand en krijg je bij ziekte of werkloosheid slechts de uitkering voor een samenwonende.

Veel dank voor de info. Dat lijkt me inderdaad allemaal plausibel. Zal ook de reden zijn waarom 'schijndomicilies' zo gegeerd zijn. Ken zelf mensen met een tweede verblijf aan zee die een familielid daar laten wonen, ze krijgen dan win-win. Enerzijds vermijden ze de tweede verblijfstaks en anderzijds krijgt dat werkloze familielid dan een hogere uitkering als 'alleenstaande'. Uiteraard is dat 'verlies-verlies' voor eerlijke mensen zoals u en ik die de kas moeten spijzen.

From_Vlaanderen · 28 november 2013, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Geen ideetje van de PS

Rudy · 28 november 2013, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Interessant onderwerp.

Circe. Hoe lang iemand gescheiden is maakt niets uit. De vraag is uiteindelijk waarom iemand (bv een overheid) hoeft te weten of je nooit of ooit bent gehuwd.

Of begrijp ik je bezorgdheid weeral niet ?

Circe. Waar wordt nog formeel gevraagd of je gescheiden bent ?

circe · 28 november 2013, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Circe. Waar wordt nog formeel gevraagd of je gescheiden bent ?

belastingbrief, attest van Leven, indien je solliciteert wordt je burgerlijke stand ook gevraagd : gehuwd, ongehuwd, gescheiden. Gehuwd ben je dus niet "voor het leven" maar als straf ben je wel "voor het leven gescheiden" tenzij je hertrouwt.

JimmyB · 28 november 2013, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Ik ben akkoord gescheiden afschaffen en terug naar ongehuwd.

En wat met iemand die weduwe (of weduwnaar) is, opnieuw trouwt en scheidt? Wordt dit dan opnieuw een weduwe?

circe · 29 november 2013, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik ben akkoord gescheiden afschaffen en terug naar ongehuwd.

En wat met iemand die weduwe (of weduwnaar) is, opnieuw trouwt en scheidt? Wordt dit dan opnieuw een weduwe?

goei vraag maar die stelt zich nu ook.

is ze dan nu "gescheiden"?

MaGNiFiCaT · 29 november 2013, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861128

Dit wordt nu eens hoog tijd.

Ik ben zelf al +25 jaar gescheiden, ondertussen is mijn ex overleden, maar toch blijf ik als "gescheiden" te boek staan.
Telkens ik een document "nog levend vandaag" moet opvragen, staat erop dat ik ooit gehuwd was geweest.

Mijn bejaarde moeder is nog steeds "gescheiden" alhoewel mijn vader (haar ex) reeds 16 jaar is overleden!

Gescheiden vrouwen blijven dus gescheiden en worden nooit weduwe!

Welk nut heeft dit?

Wat een stupide redenering maak je hier!!

Je bent GESCHEIDEN van je EX-echtgenoot, dat maakt dat je dus NOOIT zijn weduwe kan worden bij zijn overlijden, simpelweg omdat je zijn echtgenote niet bent. Geweest is niet hetzelfde als zijn.

Je moeder is IN GEEN GEVAL de weduwe van je vader, aangezien ze van hem gescheiden is.

Dat voorstel van die Franstalige socialisten is te idioot voor woorden. De bedenkers hiervan verdienen eigenlijk zweepslagen voor zoveel domheid tentoon te spreiden.

MaGNiFiCaT · 29 november 2013, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik ben akkoord gescheiden afschaffen en terug naar ongehuwd.

En wat met iemand die weduwe (of weduwnaar) is, opnieuw trouwt en scheidt? Wordt dit dan opnieuw een weduwe?

Wel die is gewoon weduwe van haar eerste echtgenoot, en gescheiden van haar tweede echtgenoot, ongeacht of die nog in leven is of niet.

Simpel toch?!?!

MaGNiFiCaT · 29 november 2013, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

belastingbrief, attest van Leven, indien je solliciteert wordt je burgerlijke stand ook gevraagd : gehuwd, ongehuwd, gescheiden. Gehuwd ben je dus niet "voor het leven" maar als straf ben je wel "voor het leven gescheiden" tenzij je hertrouwt.

Maar je bent toch ook gescheiden???? Gescheiden is gescheiden he? Dit gewezen huwelijk vaag je niet meer uit, het is er geweest. Man toch, waarom zo moeilijk doen? Aanvaard de realiteit verdorie!!

lombas · 29 november 2013, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ben dan nog blij dat je in België woont en niet in Franrkijk of Duitsland. Daar krijgt de vrouw op officiële documenten nog steeds automatisch de vermelding van de familienaam van haar man. Bij scheiding krijgen die vrouwen opnieuw hun 'meisjesnaam', bij hertrouwen krijgt die vrouw opnieuw de naam van haar nieuwe echtgenoot.

Hoe heet de bondskanselier van Duitsland?

lombas · 29 november 2013, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Maar je bent toch ook gescheiden???? Gescheiden is gescheiden he? Dit gewezen huwelijk vaag je niet meer uit, het is er geweest. Man toch, waarom zo moeilijk doen? Aanvaard de realiteit verdorie!!

"Scheiden" is een daad. "Getrouwd" is een staat. Als je "scheidt", schort je de staat "getrouwd" op en word je "niet-getrouwd". Vrijgezel dus. Als je dan wettelijk samenwoont, word je "wettelijk samenwonende".

"Gescheiden" is geen staat.

MaGNiFiCaT · 29 november 2013, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

"Scheiden" is een daad. "Getrouwd" is een staat. Als je "scheidt", schort je de staat "getrouwd" op en word je "niet-getrouwd". Vrijgezel dus. Als je dan wettelijk samenwoont, word je "wettelijk samenwonende".

"Gescheiden" is geen staat.

Slechte redenering.

Scheiden is een daad, net zoals trouwen een daad is. In het verlengde is getrouwd een staat, net zoals het weduwschap, of als gescheiden persoon.

Gescheiden is zoals weduwe: getrouwd geweest, met het grote verschil dat de gescheiden persoon het huwelijk heeft laten vernietigen bij leven, terwijl de weduwe, weduwe geworden is door overlijden van haar echtgenoot.

Meer valt er niet over te discussiëren.

lombas · 29 november 2013, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Slechte redenering.

Scheiden is een daad, net zoals trouwen een daad is. In het verlengde is getrouwd een staat, net zoals het weduwschap, of als gescheiden persoon.

Gescheiden is zoals weduwe: getrouwd geweest, met het grote verschil dat de gescheiden persoon het huwelijk heeft laten vernietigen bij leven, terwijl de weduwe, weduwe geworden is door overlijden van haar echtgenoot.

Meer valt er niet over te discussiëren.

Het scheiden zegt iets over het huwelijk. Dat is ten einde. Je bent dus niet "gescheiden", je bent "niet-getrouwd". Voor niet-getrouwden hebben we een eenvoudige burgerlijke staat: alleenstaande (of wettelijk samenwonende).

Een weduwe of weduwnaar is nog steeds getrouwd, alleen is de andere partij overleden. Het huwelijk zelf is niet ontbonden.

De twee zijn dus in niets met elkaar te vergelijken.

Ratatosk · 29 november 2013, 23:15

De staat moet deze informatie niet hebben.

Samenwonen, gehuwd, gescheiden of wat dan ook moet privé zijn.

29 november 2013, 23:15	#20
Ratatosk Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 Berichten: 6.374	De staat moet deze informatie niet hebben. Samenwonen, gehuwd, gescheiden of wat dan ook moet privé zijn. __________________ Het is allemaal de schuld van de Flair.