Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2017, 19:17   #941
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Trouillez zegt dit natuurlijk niet 'zo maar'. Wat hij tevens insinueert is dat we niet mogen uitsluiten dat de familie van Augustinus van Berberse oorsprong is.
Ja, die stelling is ondertussen al geplaatst. Alleen het waarom ontbreekt. En die "misschien" blijft intrigeren. Het zal dan hoogstens gaan om indirecte aanduidingen. Afgeleid, uitgaand van veronderstellingen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 19:21   #942
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Je zou het niet verwachten van een ongelovige maar ik heb zijn "Belijdenissen" wel helemaal gelezen toen ik eens veertien dagen geïmmobiliseerd met plaaster aan mijn been thuis zat.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 19:39   #943
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 27.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je zou het niet verwachten van een ongelovige maar ik heb zijn "Belijdenissen" wel helemaal gelezen toen ik eens veertien dagen geïmmobiliseerd met plaaster aan mijn been thuis zat.

Ik heb hier de 'Belijdenissen' voor me liggen. Uitgeverij De Fontein Utrecht+ Westland Merksem. Vertaling van Wijdeveld.

Eigenlijk is het een soort biografie aan de hand van bijbelteksten. In zekere zin leest het vlot. Of het nog in onze tijd aanslaat, moet ieder maar voor zichzelf uitmaken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 november 2017 om 19:40.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:10   #944
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Eigenlijk is het een soort biografie aan de hand van bijbelteksten. In zekere zin leest het vlot. Of het nog in onze tijd aanslaat, moet ieder maar voor zichzelf uitmaken.
Ongetwijfeld zal u verwonderd zijn, maar de Belijdenissen komen bij mij nogal zeurderig over.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:18   #945
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 27.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ongetwijfeld zal u verwonderd zijn, maar de Belijdenissen komen bij mij nogal zeurderig over.
Misschien -zeker?- moet men heel het boek wat kaderen in de tijdsgeest en de manier van schrijven. Alhoewel de stijl meer dan eens modern overkomt. Het boek had in ieder geval veel succes. Tot zelfs in de jaren -50 als ik de oudere mensen moet geloven.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 november 2017 om 20:27.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:24   #946
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik heb hier de 'Belijdenissen' voor me liggen. Uitgeverij De Fontein Utrecht+ Westland Merksem. Vertaling van Wijdeveld.

Eigenlijk is het een soort biografie aan de hand van bijbelteksten. In zekere zin leest het vlot. Of het nog in onze tijd aanslaat, moet ieder maar voor zichzelf uitmaken.
Ik moest lang geleden afscheid nemen van mijn 4000 delen tellende bibliotheek - woon en verhuisproblemen - maar ik kan de paperback van de Klassieke Galerij nog visueel oproepen. Knappe afbeelding. Precies in een soort rapture.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:26   #947
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Misschien -zeker?- moet men heel het boek wat kaderen in de tijdsgeest en de manier van schrijven. Alhoewel de stijl soms vrij modern overkomt. Het boek had in ieder geval veel succes. Tot zelfs in de jaren -50 als ik de oudere mensen moet geloven.
Die zeurderige toon vind ik niet Augustinus' overige geschriften, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:26   #948
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

De blik van de bekeerde zondaar. Ik streef ook naar zo'n blik.

426 AD
Augustine of Hippo
De ciuitate Dei contra paganos

heb ik niet kunnen uitlezen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 20:29.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:30   #949
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 27.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De blik van de bekeerde zondaar. Ik streef ook naar zo'n blik.
Augustinus was lange tijd Manicheeër. En ook wat 'liederlijk' in zijn jonge jaren. Ziet u overeenkomsten met uzelf misschien?

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 november 2017 om 20:45.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:32   #950
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Augustinus was lange tijd Manicheëer. En ook wat 'liederlijk' in zijn jonge jaren. Ziet u overeenkomsten met uzel misschien?
Mijn gedisciplineerde periode debuteerde na een levensbedreigende midlife crisis.
Het was dat of de pijp uit.

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 20:41.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:33   #951
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 27.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Mijn gedisciplineerde periode debuteerde na een levensbedreigende midlife crisis.
Bij hem ook volgens mij.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 20:41   #952
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Het was dat of de pijp uit.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 21:20   #953
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bij hem ook volgens mij.
Augustinus was 32 toen hij zich tot het christendom bekeerde. Nogal vroeg om te spreken over een midlifecrisis, niet?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 21:56   #954
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Dacht ik ook.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 23:21   #955
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het handelsmerk van elke waardevolle religie is compassie, naastenliefde, het menselijke lijden verlichten.

Helaas leveren zelfs waardevolle religies op dat vlak slechts een gemengde prestatie af, gehinderd als ze zijn door hun doctrinaire en dogmatische beperkingen. En door machtswellust.
Dat is naar mijn mening een zeer beperkte (christelijke) opvatting van religie.

Volgens een andere opvaating is de grondslag van religie een kosmologie die een harmonie schept tussen de aarde, de mens en de hemel. Religie verbindt deze drie factoren in een bepaalde vaste ordening. Dat is heel duidelijk te zien in de Assyrische, Egyprische en oorspronkelijke Amerikaanse religies.

Je ziet dit streven ook duidelijk in de eerste hoofdstukken van Genesis en ook verder in het OT. In de Psalmen wordt de koning (David) het middelpunt van een lijdenscultus en de Profeten dragen daarin ook een steentje bij. De koning is de zondige en tragische held. Daarna deelt het hele volk (eigenlijk de aristocratie) in zonde en lijden en het wordt in ballingschap weggevoerd. De kosmologische harmonie lijkt verstoord of onrealiseerbaar, maar de profeten beloven verlossing.

Het NT biedt de vervulling van de profeten en de vele prefiguraties uit het Ot in de figuur van Jezus als de beloofde zoon van David en tevens zoon van God. Hij is net als David een tragische held, maar hij wordt ook de eeuwige koning van een rijk dat hemel en aarde omvat en de mens verlost van lijden. Het kwaad wordt in die kosmologie voor altijd opgeborgen in de hel.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 23:25   #956
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Het was niet mijn bedoeling exhaustief te zijn, enkel een belangrijk element te vernoemen. Dat past in het 'onderwerp' van de draad. En dat gemeenschappelijk is aan de grote religies.

Kosmologische harmonie, dat zegt me overigens niet veel. Vermoedelijk wordt die dogmatisch ingevuld en opgelegd vrees ik.

Liefde en naastenliefde zijn veel concreter en emotioneel en psychologisch verankerd

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 23:26.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 23:29   #957
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Afijn, toch in de niet-pathologische mens.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 23:44   #958
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het was niet mijn bedoeling exhaustief te zijn, enkel een belangrijk element te vernoemen. Dat past in het 'onderwerp' van de draad. En dat gemeenschappelijk is aan de grote religies.

Kosmologische harmonie, dat zegt me overigens niet veel. Vermoedelijk wordt die dogmatisch ingevuld en opgelegd vrees ik.

Liefde en naastenliefde zijn veel concreter en emotioneel en psychologisch verankerd
Maar liefde en naastenliefde hebben helemaal geen religie nodig. Die eigenschappen zijn vanzelfsprekend in het dierenrijk. Een gebrek aan liefde en naastenliefde treedt vaak op indien de populatie een bepaalde omvang overschrijdt.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 01:10   #959
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 74.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Maar liefde en naastenliefde hebben helemaal geen religie nodig. Die eigenschappen zijn vanzelfsprekend in het dierenrijk. Een gebrek aan liefde en naastenliefde treedt vaak op indien de populatie een bepaalde omvang overschrijdt.
Ik heb helemaal geen religie nodig. Nergens voor. Zeker de liefde van God niet.
ik wijs alleen op wat hun core business is.

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 december 2017 om 01:14.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 07:46   #960
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 27.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Augustinus was 32 toen hij zich tot het christendom bekeerde. Nogal vroeg om te spreken over een midlifecrisis, niet?!

Ja, maar niet zo heel vroeg. Want Augustinus werd 76 jaar en zijn midlife was 38 jaar. Dus laat ons zeggen dat hij een 'vroege' midlifecrisis doormaakte en alleszins een soort existeniële crisis.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be