Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
13 oktober 2019, 20:57 | #12241 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Terwijl het Britse volk ondertussen wel al beter weet, zoals ik ook in die polls heb aangetoond. Vooral de laatse grafiek spreekt boekdelen. Waar hij nu zelfs nog blijft beweren dat een overgrote meerderheid een harde Brexit wenst, maar waar een comfortable meerderheid zelfs bij de EU wenst te blijven.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 13 oktober 2019 om 20:59. |
|
13 oktober 2019, 21:09 | #12242 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
|
13 oktober 2019, 21:18 | #12243 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Hoe kan je nu een meerderheid voor en een meerderheid tegen hebben ? Aub, een beetje serieus blijven hé. Hier, een andere bron, een studie van juist 1 jaar geleden. Daar zag je het al duidelijk afkomen. https://www.rand.org/randeurope/rese...eferences.html En ga nu eens naar het vervolg kijken in die grafiekjes die ik hier al kwam te posten. Duidelijk nu ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
14 oktober 2019, 05:42 | #12244 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat is precies de keuze waar het hem over gaat he. Onderwerping of vrijheid. Luxe of blauwe ogen.
|
14 oktober 2019, 05:44 | #12245 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat is een heel flexiebele visie van "overgrote meerderheid" nee ? Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2019 om 05:45. |
|
14 oktober 2019, 07:42 | #12246 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
Als je in Schotland zou vragen "wil je dat het resultaat van een referendum uitgevoerd wordt?" dan antwoordt 70% ja. (dus 70% is voor een harde Brexit ) Als je vraagt "wil je in de EU blijven?" dan antwoordt 60% ook ja. (dus 60% is tegen een harde Brexit ) Dit herinnert me aan het spreekwoord van m'n oude leraar economie: "Je hebt leugens, grote leugens en dan heb je statistieken". Met poll's is dat zo'n beetje hetzelfde, via vraagstelling, demografie en interpretatie kun je telkens alle richtingen op. . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 14 oktober 2019 om 07:43. |
|
14 oktober 2019, 08:04 | #12247 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het ging om uw bewering dat een overgrote meerderheid een harde brexit wil. Dat is dus door uw eigen cijfers weerlegd: nergens haalt dat zelfs nog maar 50%. Citaat:
Men kan "het resultaat van het referendum" niet echt uitvoeren op een gegeven manier, omdat er niet gezegd werd hoe of wat. Behalve "opgeven van EU lidmaatschap". Een Noorwegen statuut voert ook het resultaat van het referendum uit. Citaat:
(wel geen cijfers voor "Schotland" maar voor de UK: de uwe). Citaat:
Uw twee beweringen maakten deel uit van de tweede vraagstelling. De eerste liet de mogelijkheid niet om te zeggen: "in de EU blijven." Zoals we zien, is de Britse bevolking verdeeld, maar slechts een minderheid wil een harde Brexit (42%). Dat is geen "overgrote meerderheid". De rest is verdeeld tussen "we willen een (Roze Eenhoorn ? May ? ...) akkoord met de EU, of we willen in de EU blijven, of ik heb geen idee wat ik wil. Voor geen enkel punt is er een "overgrote meerderheid", en elke kwiebus die dat beweert voor zijn standpunt, is gewoon aan het zeveren. Ik zou zelfs zeggen: voor geen enkel punt is er zelfs maar een nipte meerderheid. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2019 om 08:07. |
||||
14 oktober 2019, 08:12 | #12248 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
Er bestaat geen Brexit referendum in de UK, er zijn alleen regelmatig belangrijke referenda en die worden altijd uitgevoerd. Als je vraagt of referenda moeten uitgevoerd worden dan krijg je die grote meerderheid. Het is de EU die dit probeert in de war te gooien en denk dat het nog omkeerbaar is, sorry maar dit is het niet. Nu, jullie hebben een andere mening, so be it, ook goed. |
|
14 oktober 2019, 08:17 | #12249 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat is zo een trivialiteit dat het geen betoog moet he. Vind jij dat de verkiezingen van parlementariers moet gerespecteerd worden, of mag men ook ander volk op die zetels zetten ? Wie gaat er nu zeggen dat resultaten van een volkskeuze moeten genegeerd worden ?
Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2019 om 08:18. |
14 oktober 2019, 08:20 | #12250 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
|
|
14 oktober 2019, 08:23 | #12251 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Uiteraard moet elk referendum gehonoreerd worden, tenminste als het zinvol is, maw als het antwoord duidelijk iets betekent.
Het enige probleem met het brexit referendum was dat er niks voorzien was voor het antwoord "leave", en dat er toen veel beloften zijn gemaakt over wat dat zou betekenen - de fameuze Roze Eenhoorn - die zodanig aanlokkelijk waren dat het eigenaardig is dat geen 90% daarvoor heeft gestemd ; en dat de politieke klasse, evenals de bevolking, danig verdeeld is over wat er nu in werkelijkheid moet gebeuren ten aanzien van de realistische opties die overblijven. Cameron verdient van gevierendeeld te worden om een referendum te organiseren waar niemand wist wat te doen bij een van de mogelijke uitslagen. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2019 om 08:23. |
14 oktober 2019, 08:39 | #12252 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
De opkomst bij het Brexit referendum was extreem groot met 70+% en dan moet je die gewoon uitvoeren, doe je dit niet dan stel je alle referenda in vraag en dat wil de bevolking ook niet. Dus je kunt tegen de Brexit zijn maar als je vraagt om het referendum systeem in vraag te stellen dan gaan ze zeggen 'nee'. Die Brexit komt er gewoon, het is enkel de Ierse zaak die alles bemoeilijkt omdat de EU dit volledig uitspeelt in hun onderhandelingen. -- MEP Diane Dodds (DUP, Democratic Unionist Party) has warned the European Parliament that Northern Ireland is not a bargaining chip to be used by Brussels in Brexit negotations. https://www.youtube.com/watch?v=tavBr_zQ-ic . |
|
14 oktober 2019, 09:08 | #12253 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Mister Verhofstadt die spreekt over 'traitor', 'desaster'.
"you have succeeded in irritating both sides of the house Mister Verhofstadt" Dan een rapper in het EU parlement (?) die Boris Johnson uitmaakt voor leugenaar, sharletang, racist, vijand van de democratie, saboteur, enz https://www.youtube.com/watch?v=WSOUsfl_CVA En dan maar lullen over het taalgebruik van Boris en Farage. |
14 oktober 2019, 09:35 | #12254 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Dat zou het equivalent zijn van ooit eens een parlement te verkiezen, dat eens en voorgoed de wetten stemt, en nadien het parlement ontbonden wordt, en nooit of te nimmer meer een wetgevende macht zou zijn, wat de wetten eeuwig zou maken. Dat is enkel maar doenbaar in een theocratie. |
||
14 oktober 2019, 09:37 | #12255 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Gezien het lidmaatschap van Ierland, gaat de EU niet rusten voor N-I deel gaat uitmaken van Ierland he. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2019 om 09:38. |
||
14 oktober 2019, 10:27 | #12256 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
|
Ondertussen lijkt men een heel heel nieuwe piste te onderzoeken:
https://www.demorgen.be/nieuws/licht...dkar~b847dfb2/ maw de oorspronkelijke backstop. |
14 oktober 2019, 11:12 | #12257 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
|
|
14 oktober 2019, 11:16 | #12258 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
|
Citaat:
Je kunt niet *geregeld* een referendum houden voor zaken als de Schotse afsplitsing en toetreding tot de EU of gelijk wat. Referenda dienen om belangrijke beslissingen te nemen en dan die weg ingaan, je kunt dat niet elke paar jaar weer aanpassen. |
|
14 oktober 2019, 11:19 | #12259 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
Citaat:
|
|
14 oktober 2019, 12:11 | #12260 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Als er dan niets serieus op tafel ligt is het schluss en over en uit, dan moet Boris op de knieen om uitstel te krijgen, wat hij eigenlijk niet wil doen... Als er wel iets serieus op tafel ligt, is er ook uitstel nodig, maar dat komt dan wel redelik automatisch, voor minstens 3 maand tot 31 januari om dat rond te krijgen. De Eu onderhandelaars die nu al ruim 2 jaar op deze infernale Britse caroussel zitten zijn niet bijzonder optimistisch blijkbaar... Laatst gewijzigd door parcifal : 14 oktober 2019 om 12:14. |
|