Hendrik Vos: 'Migratie wordt voor een vergrijzende Europese Unie een economische nood

[kelt]

Als we,in de Eu,ons nog lang denken zo een reusachtig waterhoofd aan "overheidsgerelateerde pseudo-jobs en subsidieringsafhankelijkheid" te moeten permitteren,dan,ja,hebben we inderdaad immigratie nodig om de ECHTE economie voldoende arbeidskrachten te bezorgen zodat er voldoende economie ontstaat waarop dan belastingen geheven kunnen worden om dat waterhoofd te bekostigen.....

Wat is er NU al "defect" in deze redenering?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als ik ,zie wat een crapuul daarbij zit (cijfers van de gevangenissen bevestigen dat) dan is dat 11% te veel.

Daar zit idd crapuul bij, en dat moet er uit.

Wat de gevangenissen betreft en de cijfers, hebben we eigenlijk wel een vertekend beeld.
Er zitten meer vreemden in dan Belgen, klopt.

Maar wat is de eigenlijke reden ?

Kijk eens naar wie er in een gevangenis beland, gelijk waar ter wereld.
Het gros zijn laaggeschoolden, mensen met een economische achterstand, de lager klasse in de bevolking.
Pas deze zienswijze toe op ons gevangenissen, en je zal een heel ander beeld krijgen.
Wat nu wel niet wegneemt dat ik hun daden ga goedkeuren, verre van.
Maar het feit dat ze nu Moslim zijn of niet, is hier verre van de belangrijkste reden.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Volgens u zijn hier ten lande 6 op 100 islamieten en toch zie je ze overal in het straatbeeld. Tot vervelens toe.

Dat is ook voor een stuk psychologisch.

Kan je vergelijken met mensen die zeggen dat er in een café alleen maar bier gedronken wordt.
Je hebt een vooringesteldheid en de kans dat je het verkeerd zal zien wordt zo een stuk groter.
In een café zijn er ook heel wat mensen die niet-alcoholische dranken drinken, maar je ziet ze niet door een beeld dat men heeft gecreeërd van een 'café'.
Doe eens de test ?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

...Ons laten overrompelen door Islamieten zal zeker geen oplossing zijn...

Voor alle duidelijkheid, ik deel je mening hier.

Zorg dat ze niet naar hier hoeven te komen, en dan gaan we al een hele stap verder staan.
Zorg dat zij het economisch ook wat kunnen maken, en dat is dan trouwens voor ons ook een voordeel.

Men focust zich altijd op de gevolgen van die stroom vluchtelingen, maar zelden lees je iets over het probleem aan de wortel aan te pakken.
En daar heeft onze bemoeizucht ook mee te maken.
Irak, Syrië, .... het Westen wil bepalen wie het ginder voor het zeggen heeft.
Zou jij dat graag hebben moest jij ginder wonen ?
Ik denk het niet.
Eerst onze eigen belangen (die van het Westen), en dan pas komen hun belangen op de plaats.
( monster wapendeal van de VS met SA .... kassa-kassa..., als voorbeeldje.)
En dan staat men stom dat zij zich niet verder economisch kunnen ontwikkelen, en ze allemaal naar hier komen.
Dat is de kern van het probleem, maar .....

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Maar hoe komt het dan toch dat alle partijen, behalve degene die nooit mee mogen doen, pro migratie zijn?

Dat weten we niet hé.

Dat is een groot mysterie hé.

Welke partij is pro migratie ?

Geen enkele.
Er zijn er wel die met de vreemdelingen een ander probleem willen oplossen.
Informeer je maar eens, en je zal tot dezelfde conclusie komen.

Of is er één partij die in haar verkiezingsbeloften in het groot heeft staan 'Vreemdelingen, kom maar naar België !'
Geen enkele....

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Voor alle duidelijkheid, ik deel je mening hier.

Zorg dat ze niet naar hier hoeven te komen, en dan gaan we al een hele stap verder staan.
Zorg dat zij het economisch ook wat kunnen maken, en dat is dan trouwens voor ons ook een voordeel.

Men focust zich altijd op de gevolgen van die stroom vluchtelingen, maar zelden lees je iets over het probleem aan de wortel aan te pakken.
En daar heeft onze bemoeizucht ook mee te maken.
Irak, Syrië, .... het Westen wil bepalen wie het ginder voor het zeggen heeft.
Zou jij dat graag hebben moest jij ginder wonen ?
Ik denk het niet.
Eerst onze eigen belangen (die van het Westen), en dan pas komen hun belangen op de plaats.

Het Westen wordt gerund door internationale politieke/financiële elites die hun eigen specifieke belangen hebben.
En die belangen vallen echt niet samen met de belangen van de Westerse bevolking.
Misschien moet de Westerse bevolking dat systeem dat enkel de internationale elites dient maar eens omver werpen.
Of tenminste ophouden dat systeem te voeden met belastingen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

...Economische groei kan ook gestimuleerd worden door doorgedreven automatisatie. We hebben geen extra ongeschoolde werkkrachten nodig.

Dat hebben ze ons indertijd ook beloofd, maar niets in (spijtig genoeg) minder waar.

Een bedrijf neemt nu robotten aan ipv mensen.
De winst die die robotten indirect mee helpen maken, gaat naar de baas van dat bedrijf.
Met als gevolg, steeds minder werkkrachten, meer robotten.

De rijken gaan nog rijker worden en... en.... we zitten met een groot probleem.

Eigenlijk zou een deel van die winst moeten verdeeld worden onder de bevolking, maar dat kan nu ook niet zo maar.

Groot probleem als je het mij vraagt.

Neem nu de grote baas van Apple.
Bijna allemaal producten die machinaal gemaakt worden.
Van de componenten, de assemblage, het verpakken.... robotten.
De man is nu wel 100 miljard waard.
Op kosten van wie & wat ?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Welke partij is pro migratie ?

Elke partij behalve het VB.

Zeg aub niet dat ik dat moet 'bewijzen' ofzo hé.
Dit is een politiek forum.
Ge wordt hier toch wel geacht een minimum aan basiskennis te hebben.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het Westen wordt gerund door internationale politieke/financiële elites die hun eigen specifieke belangen hebben.
En die belangen vallen echt niet samen met de belangen van de Westerse bevolking.
Misschien moet de Westerse bevolking dat systeem dat enkel de internationale elites dient maar eens omver werpen.
Of tenminste ophouden dat systeem te voeden met belastingen.

Ja & neen.
Als je dat omver werp, werp je heel de economie mee omver of gaan ze met hun bedrijf naar andere oorden. Maw, dan graaf je je eigen graf.
Het systeem zelf, dat wordt trouwens niet gevoed met belastingsgeld. In het tegendeel zelfs. Het voedt zichzelf en is mede een bron van inkomsten voor de belastingen. Klein verschil als je het mij vraagt...

Het volk mort, en eigenlijk heeft het volk gelijk.
Alleen weten ze, en de leiders, nog niet welke oplossing ze nodig hebben.
Trump ging het oplossen, en het volk geloofde hem.
Hij heeft er een ramp van gemaakt.... (lagere & miden klasse van de bevolking, staatsschuld,... om maar 2 voorbeeldjes te noemen)

Nu ja, wat wél vaststaat is dat er zaken gaan moeten veranderen. Zo veel is nu wel zeker. Alleen weet men nog niet hoe....
Het antwoord is immers ook niet evident om zo maar te kunnen geven.

Er is een revolutie gaande, nog maar in een beginfase, en niemand weet waar het gaat eindigen, gewoonweg omdat niemand juist kan zeggen wat we eigenlijk zelf willen. Globaal gezien dan wel voor alle duidelijkheid.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Elke partij behalve het VB.

Zeg aub niet dat ik dat moet 'bewijzen' ofzo hé.
Dit is een politiek forum.
Ge wordt hier toch wel geacht een minimum aan basiskennis te hebben.

Ja dus.
Bewijs dit maar eens.
Want ik vrees dat er iets scheelt aan je basiskennis.
Zie mijn vorige posting aangaande.

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Welke partij is pro migratie ?

Geen enkele.
Er zijn er wel die met de vreemdelingen een ander probleem willen oplossen.
Informeer je maar eens, en je zal tot dezelfde conclusie komen.

Of is er één partij die in haar verkiezingsbeloften in het groot heeft staan 'Vreemdelingen, kom maar naar België !'
Geen enkele....

[Thuleander]

Stop met proberen mee te praten over politiek, Kojak.
Het is duidelijk je ding niet.

'Migratie is een positief verhaal'

-Theo Francken

http://www.knack.be/nieuws/belgie/th...al-593463.html

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ja & neen.
Als je dat omver werp, werp je heel de economie mee omver of gaan ze met hun bedrijf naar andere oorden.
Maw, dan graaf je je eigen graf.

Achzo.
En met de import van infinite hajis forever graven we ons eigen graf niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat hebben ze ons indertijd ook beloofd, maar niets in (spijtig genoeg) minder waar.

Een bedrijf neemt nu robotten aan ipv mensen.
De winst die die robotten indirect mee helpen maken, gaat naar de baas van dat bedrijf.
Met als gevolg, steeds minder werkkrachten, meer robotten.

De rijken gaan nog rijker worden en... en.... we zitten met een groot probleem.

Eigenlijk zou een deel van die winst moeten verdeeld worden onder de bevolking, maar dat kan nu ook niet zo maar.

Groot probleem als je het mij vraagt.

Neem nu de grote baas van Apple.
Bijna allemaal producten die machinaal gemaakt worden.
Van de componenten, de assemblage, het verpakken.... robotten.
De man is nu wel 100 miljard waard.
Op kosten van wie & wat ?

Tim Cook is geen 100 miljard waard.

Ik vermoed dat u Jeff Bezos voor hebt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat hebben ze ons indertijd ook beloofd, maar niets in (spijtig genoeg) minder waar.

Een bedrijf neemt nu robotten aan ipv mensen.
De winst die die robotten indirect mee helpen maken, gaat naar de baas van dat bedrijf.
Met als gevolg, steeds minder werkkrachten, meer robotten.

De rijken gaan nog rijker worden en... en.... we zitten met een groot probleem.

Eigenlijk zou een deel van die winst moeten verdeeld worden onder de bevolking, maar dat kan nu ook niet zo maar.

Groot probleem als je het mij vraagt.

Neem nu de grote baas van Apple.
Bijna allemaal producten die machinaal gemaakt worden.
Van de componenten, de assemblage, het verpakken.... robotten.
De man is nu wel 100 miljard waard.
Op kosten van wie & wat ?

Natuurlijk is dat wel waar.
We moeten ons minder concentreren op de productie.
Daardoor komen meer werkkrachten vrij in de diensten sector en vrije tijd.
Dus wordt wel degelijk een deel van de winst verdeeld onder de bevolking.
Een ander deel moet in kapitaal belegd worden zodat we kunnen blijven investeren in robots.
De grote baas van Apple heeft heus dat geld niet in zijn sok steken.
Dat heeft hij netjes belegd in productiemiddelen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Stop met proberen mee te praten over politiek, Kojak.
Het is duidelijk je ding niet.

Net anderom bedoel je zeker ?

Je snapt er de ballen van...

''Migratie is een positief verhaal'

Is helemaal niet zeggen dat we ze gaan uitnodigen ook hé.
En dan nog uit de mond van Théo, die er alles aan doet om de stroom binnen de perken te houden.

Beetje serieus blijven als je wilt, en vooral je denigrerende commentaren voor jou houden, of anders... gewoon zwijgen.

Nu ja, ik probeer het wat objectief te bekijken, en dat past blijkbaar niet in een (dom) extreem-rechts gedachtengoed.
Ik kan dus je opmerking best begrijpen.
Geen probleem wat dat betreft.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

...Dus wordt wel degelijk een deel van de winst verdeeld onder de bevolking....

Heel lang geleden had men beloofd dat een deel van de robotisering het volk zou ten goede komen.
Minder lang moeten werken, zelfde loon.
Herverdeling van de jobs, enz....

Een deel hebben ze kunnen waarmaken met de arbeidsduurvermindering, het andere deel niet.
De laatste tijd wordt de kloof tussen heel rijk en de rest van de bevolking weer groter en groter.

Bijkomend, en dat is volgens mij mss nog belangrijker, is ons streven naar steeds meer & meer.
We moeten vooruit gaan, kost wat kost.
Mss de nadelen van onze consumptiemaatschappij.
En dat kost geld.
We moeten nu al met 2 gaan werken, en zelfs dat is nog niet genoeg.

Maar eigenlijk zijn dat wel 2 totaal verschillende zaken.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Achzo.
En met de import van infinite hajis forever graven we ons eigen graf niet.

Ook hier snap je het probleem niet, want je haalt hier gewoon 2 zaken doodleuk door elkaar.
- Moslims
- onze financiële elites

Hoeveel nonsens ga je hier nog komen vertellen ?

A ja.... terug naar afzender.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

...Dit is een politiek forum.
Ge wordt hier toch wel geacht een minimum aan basiskennis te hebben.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heel lang geleden had men beloofd dat een deel van de robotisering het volk zou ten goede komen.
Minder lang moeten werken, zelfde loon.
Herverdeling van de jobs, enz....

Een deel hebben ze kunnen waarmaken met de arbeidsduurvermindering, het andere deel niet.
De laatste tijd wordt de kloof tussen heel rijk en de rest van de bevolking weer groter en groter.

Bijkomend, en dat is volgens mij mss nog belangrijker, is ons streven naar steeds meer & meer.
We moeten vooruit gaan, kost wat kost.
Mss de nadelen van onze consumptiemaatschappij.
En dat kost geld.
We moeten nu al met 2 gaan werken, en zelfs dat is nog niet genoeg.

Maar eigenlijk zijn dat wel 2 totaal verschillende zaken.

Dat is jnderdaad zo.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Overal waar ik kom zie ik allochtonen aan het werk, overal waar jullie komen allochtonen aan het wandelen, ge moet u toch eens afvragen of jullie niet zelf een deel van het wandelende probleem zijn.

Ik denk dat ge eens nen anderen bril moet kopen:

Hoogopgeleid? Migranten niet aan het werk in Duitsland

"Duitsland heeft een groot tekort aan arbeidskrachten, maar migranten komen niet aan een baan. Volgens de minister van Economische Zaken Sigmar Gabriel is dat de schuld van grote bedrijven, maar uit cijfers blijkt ook dat de migranten niet zo hoogopgeleid zijn als bedrijven eerst werd voorgehouden.

Ruim een kwart van de migranten die in 2015 naar Duitsland kwamen, heeft alleen een basisschooldiploma. Van de resterende migranten heeft maar een zeer klein deel een beroeps- of academische opleiding gevolgd en afgerond. Dat meldt het FD. Ook de taalbarrière en de inburgering vertragen het proces: over vijf jaar heeft naar verwachting pas de helft van de migranten een baan.

Hoewel het beeld dat het Duitse bedrijfsleven van de migranten kreeg, onder Merkels ‘wir schaffen das’-beleid, een stuk rooskleurig was dan de realiteit, wijst de Sociaaldemocratische Partij van Gabriel de bedrijven aan als boosdoener, aldus het FD. Uit een enquête van de regionale krant Frankfurter Allgemeine blijkt dat bij de grootste beursgenoteerde bedrijven in Duitsland maar zo’n 55 migranten zijn aangenomen.

Toch wist de Duitse Kamer van Koophandel in december al dat het gebrek aan hoogopgeleide migranten het ‘kernprobleem’ was voor de arbeidsmarkt. De overheid lanceerde eind vorig jaar, onder meer naar aanleiding van die gegevens een integratieprogramma voor de arbeidsmarkt. De migranten moesten aan de slag, en een oplossing bieden voor het gapende gat in de markt. Dat ging echter moeizamer dan verwacht.

Sinds de migratiecrisis in 2015 en ook na de EU-deal met Turkije, zorgen laagopgeleide migranten voor financiële druk in Europese landen. Zo stuurde Turkije alleen maar laagopgeleide Syriërs naar West-Europa. Als een Syrische migrant wel een diploma heeft, is deze vaak veel lager ingeschaald en soms niet eens erkend.

Niet alleen in Duitsland, maar ook in landen als Zweden en Nederland veroorzaakt massamigratie problemen op de arbeidsmarkt. Uit cijfers van het Centraal Bureau Statistiek blijkt dat mede door de instroom van migranten het aantal bijstandtrekkers fors is toegenomen. In 2015 kwamen er achttienduizend bijstandsgerechtigden bij.
In januari sloeg het Centraal Planbureau al alarm over het effect van migranten op de arbeidsmarkt. Bijna een derde van asielzoekers heeft na vijftien jaar in Nederland nog steeds geen voltijdbaan.”

https://www.elsevierweekblad.nl/econ...ranten-335221/

Doe maar voort met spinnen vangen, daar zijn je ogen nog net goed genoeg voor.

[kojak]

Migranten die hoogopgeleid zijn, daar ga je zelden iets van horen.
Die mensen vallen amper op, en daar ga je ook zelden last mee hebben.

Een ander deel, die hebben amper een opleiding, soms zelf minder dan dat wij 'laaggeschoold' noemen, en dat geeft dan nog eens bijkomende problemen op de koop toe.

En dan heb je ook een deel met mensen die al 'iets' hebben van opleiding. Met deze groep ga je ook zelden problemen krijgen of hebben.
Die vinden werk, en kunnen zich verder opwerken.