Groene anti-autoterreur in Brussel wordt langs alle kanten aangevallen

Vrijheideerst · 28 augustus 2019, 12:06

Het voorstel van Brusselse minister van Mobiliteit Elke Van den Brandt (Groen) om een slimme kilometerheffing in te voeren in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, valt politiek - voorlopig - op een koude steen. Ze werd snel teruggefloten door minister Sven Gatz (Open VLD), die de idee om stadstol te heffen ‘voorbarig’ noemt.

Ook N-VA noemt de uitspraken ‘verrassend’ en ‘een fout signaal’. De Vlaams-nationalisten zijn geen fan van de Brusselse stadstol, waardoor personen die Brussel binnenrijden, zullen moeten betalen. ‘Dit is niet de manier van werken’, zegt N-VA-fractieleidster in het Brussels Parlement, Cieltje Van Achter. Ze vreest dat Brussel minder aantrekkelijk zal worden. ‘Door de stadstol zullen pendelaars en bezoekers dubbel moeten betalen. Dat is een verkeerd signaal. Ik wil dat Brussel een levendige stad blijft. We hebben geen productie, maar diensten. Bedrijven kunnen snel verplaatst worden. De Brusselse regering moet daarom omzichtig te werk gaan.’

‘Het is inderdaad zo dat er oplossingen moeten gezocht worden voor het fileprobleem in Brussel, maar dat kan enkel door te overleggen’, zegt Van Achter. ‘Er is op dit moment echter nog geen Vlaamse of Waalse regering. Overleg is onmogelijk. Groen zet de andere gewesten door deze zet voor het blok, overleg lijkt overbodig. “Dit willen wij”: dat is niet de manier van werken.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20190828_04579531

Ben Zwets was niet bereikbaar voor commentaar, alsook Arrogante Pascal niet.

Dadeemelee · 28 augustus 2019, 12:46

Kilometerrijden moet Nationaal uitgewerkt worden (als men het zou willen).

Hetzelfde met die LEZ zones. Dat moet overal hetzelfde.

De schoofzak · 28 augustus 2019, 12:49

Ik denk dat het beter is om een systeem op poten te zetten, samen met benelux en Duitsland, waarbij ieder gewest de prijs kan bepalen bij passage aan elke controlepaal, ieder volgens zijn eigen beleid op die plaats en tijdstip, aard van de auto enz.

Hypochonder · 28 augustus 2019, 12:52

Dit is een goed voorbeeld van hoe mensen zich onder Groen bewind blauw zullen betalen aan zogenaamd groene maatregelen.

In Bruxelles kunnen ze zo'n extra inkomsten natuurlijk ook goed gebruiken.

fox · 28 augustus 2019, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kilometerrijden moet Nationaal uitgewerkt worden (als men het zou willen).

Hetzelfde met die LEZ zones. Dat moet overal hetzelfde.

Leve onze federale staat met versnipperde bevoegdheden. Belgie werkt! Leve Belgie! Vlaggenzwaaien maar.

Zipper · 28 augustus 2019, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kilometerrijden moet Nationaal uitgewerkt worden (als men het zou willen).

Hetzelfde met die LEZ zones. Dat moet overal hetzelfde.

"nationaal" werkt niet meer, is opgebruikt, "over & out", afgelopen.

schietboog · 28 augustus 2019, 14:39

En Groen bevestigt nog maar eens haar imago van belastingpartij.
En wie is er weer de dupe van ? Zij die werken. Alsof al die pendelaars voor hun plezier in de file staan.
In plaats van eens ambitieus te zijn en decentralisatie van arbeid/bedrijven te stimuleren, alsook thuiswerk. Dat is trouwens een kritiek die voor elke partij geldt.

Tavek · 28 augustus 2019, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Leve onze federale staat met versnipperde bevoegdheden. Belgie werkt! Leve Belgie! Vlaggenzwaaien maar.

Herfederaliseren.

1 systeem voor het hele land.

Ipv een Brussels systeem, een vlaams systeem en een Waals systeem.

Zipper · 28 augustus 2019, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Herfederaliseren.

1 systeem voor het hele land.

Ipv een Brussels systeem, een vlaams systeem en een Waals systeem.

het collectivistische zuiden laten samenwerken met het kapitalistische noorden zal nooit meer lukken.

Libro · 28 augustus 2019, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

En Groen bevestigt nog maar eens haar imago van belastingpartij.
En wie is er weer de dupe van ? Zij die werken. Alsof al die pendelaars voor hun plezier in de file staan.
In plaats van eens ambitieus te zijn en decentralisatie van arbeid/bedrijven te stimuleren, alsook thuiswerk. Dat is trouwens een kritiek die voor elke partij geldt.

Voila: zorg eerst dat de behoefte aan verplaatsingen drastisch vermindert. Anders blijft het dweilen met de kraan open. En nee: een verlaging van de registratierechten gaat niet helpen want je verandert niet van huis zoals van onderbroek en binnen een gezin moet er met meer dan één persoon rekening gehouden worden.

Xenophon · 28 augustus 2019, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Herfederaliseren.

1 systeem voor het hele land.

Ipv een Brussels systeem, een vlaams systeem en een Waals systeem.

Hebben we al gehad, ik begrijp wel, als jong gastje was dat van voor uw tijd, dus je weet daar niets van.

Samengevat, het werkte niet, in zulke mate dat zelfs de politieke families in Wallonie en Vlaanderen elkaar nog niet meer konden zien of rieken.

schietboog · 28 augustus 2019, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Herfederaliseren.

1 systeem voor het hele land.

Ipv een Brussels systeem, een vlaams systeem en een Waals systeem.

We slagen er amper in om een federale regering te vormen en deftig te laten functioneren in het huidige systeem, waarin de federale bevoegdheden beperkt zijn.
Tracht dat maar voor elkaar te krijgen als je al die bevoegdheden terug herfederaliseert. Dan gaan 581 dagen nog heel weinig lijken.

quercus · 28 augustus 2019, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het collectivistische zuiden laten samenwerken met het kapitalistische noorden zal nooit meer lukken.

De marxistische reflex van Ecolo (en het Vlaams Groen-aanhangsel) en de PS zit stevig ingebakken bij de francofonie. In deze staat is vanuit economisch standpunt bekeken Vlaanderen verantwoordelijk voor minstens 2/3 van het BNP. Economisch bekeken is "België" feitelijk Vlaanderen. De Belgische francofonie moet ons dus best niet teveel voor de voeten lopen en zich schikken naar het beleid dat door de meerderheid van de Vlamingen verkozen wordt.

Zipper · 28 augustus 2019, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De marxistische reflex van Ecolo (en het Vlaams Groen-aanhangsel) en de PS zit stevig ingebakken bij de francofonie. In deze staat is vanuit economisch standpunt bekeken Vlaanderen verantwoordelijk voor minstens 2/3 van het BNP. Economisch bekeken is "België" feitelijk Vlaanderen. De Belgische francofonie moet ons dus best niet teveel voor de voeten lopen en zich schikken naar het beleid dat door de meerderheid van de Vlamingen verkozen wordt.

In een beschaafde democratie zou het zo moeten zijn, ja.
MAAR, dit is België.

Tavek · 28 augustus 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het collectivistische zuiden laten samenwerken met het kapitalistische noorden zal nooit meer lukken.

Ja, want de autos rijden daar op een andere manier. Enkel maglev toestanden daar.

Tavek · 28 augustus 2019, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De marxistische reflex van Ecolo (en het Vlaams Groen-aanhangsel) en de PS zit stevig ingebakken bij de francofonie. In deze staat is vanuit economisch standpunt bekeken Vlaanderen verantwoordelijk voor minstens 2/3 van het BNP. Economisch bekeken is "België" feitelijk Vlaanderen. De Belgische francofonie moet ons dus best niet teveel voor de voeten lopen en zich schikken naar het beleid dat door de meerderheid van de Vlamingen verkozen wordt.

Dan had ge het niet allemaal moeten regionaliseren he. Een unitair Belgie zou dan de etat Belgo-Flamand zijn.

Die kans hebben jullie verkeken.

Jantje · 28 augustus 2019, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hebben we al gehad, ik begrijp wel, als jong gastje was dat van voor uw tijd, dus je weet daar niets van.

Samengevat, het werkte niet, in zulke mate dat zelfs de politieke families in Wallonie en Vlaanderen elkaar nog niet meer konden zien of rieken.

Eigenlijk werkte het slechts voor bepaalde zaken niet.

Voor andere zaken zoals verkeer werkte het prefect.

En wat zie je vandaag, federalisme en conferdalisme werken nog slechter, door een foute overheveling van bevoegdheden.
De Brusselse regering veroorzaakt niet alleen rond wegverkeer enorme problemen, maar ook voor het luchtverkeer.
Zelfs bij transporten over water veroorzaakt de Brusselse regering problemen.
Binnen de waterzuivering en milieubeleid houden die er andere normen op na dan de rest van België.

Jantje · 28 augustus 2019, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

En Groen bevestigt nog maar eens haar imago van belastingpartij.
En wie is er weer de dupe van ? Zij die werken. Alsof al die pendelaars voor hun plezier in de file staan.
In plaats van eens ambitieus te zijn en decentralisatie van arbeid/bedrijven te stimuleren, alsook thuiswerk. Dat is trouwens een kritiek die voor elke partij geldt.

Je weet toch dat de meeste pendelaars naar Brussel, federale, Europese en Vlaamse ambtenaren zijn?
De meeste bedrijven hebben hun kantoren wel in de omgeving van Brussel maar buiten het Brusselse gewest.

Zucht · 28 augustus 2019, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk werkte het slechts voor bepaalde zaken niet.

Voor andere zaken zoals verkeer werkte het prefect.

En wat zie je vandaag, federalisme en conferdalisme werken nog slechter, door een foute overheveling van bevoegdheden.
De Brusselse regering veroorzaakt niet alleen rond wegverkeer enorme problemen, maar ook voor het luchtverkeer.
Zelfs bij transporten over water veroorzaakt de Brusselse regering problemen.
Binnen de waterzuivering en milieubeleid houden die er andere normen op na dan de rest van België.

Een nutteloos, ddodlopend stuk snelweg aanleggen in Wallonië, alleen omdat er in Vlaanderen wel nood was aan een bijkomende verbindingsweg vind ik niet bepaald een voorbeeld van "perfecte" werking.

Pandareus · 28 augustus 2019, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan had ge het niet allemaal moeten regionaliseren he. Een unitair Belgie zou dan de etat Belgo-Flamand zijn.

Die kans hebben jullie verkeken.

Juist. Zelfs zonder politieke beleidskeuzes (staatshervormingen) zou Vlaanderen puur sociologisch toch dezelfde evolutie gehad hebben. In 1950 sprak de Vlaamse industriële elite frans, nu spreekt zij nederlands. Het hele maatschappelijke leven in Vlaanderen is nu nederlandstalig, daar waar de beau monde in 1950 veeel liever in het frans converseerde.
In een unitaire staat zou Vlaanderen nu automatisch dominant zijn. Het zijn net de staatshervormingen die daar afbreuk aan hebben gedaan. Die beletten dat de ene taalgroep in blok kan stemmen tegen de andere. (men wou geen overheersing en geen vecht-federalisme)

Eigenlijk had men veel beter na de eerste staatshervorming (= culturele autonomie) gestopt. Onderwijs zou vroeg of laat toch gesplitst zijn. Al wat daarna nog gekomen is, is institutionele koterij.

28 augustus 2019, 12:49	#3
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.200	Ik denk dat het beter is om een systeem op poten te zetten, samen met benelux en Duitsland, waarbij ieder gewest de prijs kan bepalen bij passage aan elke controlepaal, ieder volgens zijn eigen beleid op die plaats en tijdstip, aard van de auto enz. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

28 augustus 2019, 14:39	#7
schietboog Minister Geregistreerd: 9 juli 2008 Berichten: 3.009	En Groen bevestigt nog maar eens haar imago van belastingpartij. En wie is er weer de dupe van ? Zij die werken. Alsof al die pendelaars voor hun plezier in de file staan. In plaats van eens ambitieus te zijn en decentralisatie van arbeid/bedrijven te stimuleren, alsook thuiswerk. Dat is trouwens een kritiek die voor elke partij geldt. __________________ Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)

28 augustus 2019, 12:46	#2
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 69.930	Kilometerrijden moet Nationaal uitgewerkt worden (als men het zou willen). Hetzelfde met die LEZ zones. Dat moet overal hetzelfde.

28 augustus 2019, 12:52	#4
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Dit is een goed voorbeeld van hoe mensen zich onder Groen bewind blauw zullen betalen aan zogenaamd groene maatregelen. In Bruxelles kunnen ze zo'n extra inkomsten natuurlijk ook goed gebruiken.