Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2019, 08:43   #11641
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat noemen ze in hoge politieke kringen "bullying" maar de UK doet daar niet aan mee waardoor zo'n deal in de toekomst hoogst onwaarschijnlijk is, het compliceert de zaken inderdaad wel.
Als ik mij niet vergis is het een Brit geweest destijds die die techniek binnen de EU op punt gesteld heeft...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 08:45   #11642
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als ik mij niet vergis is het een Brit geweest destijds die die techniek binnen de EU op punt gesteld heeft...
Dat zou het wel grappig maken ja.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 13:11   #11643
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Hilarisch zelfs!


Allez, toch zolang je geen Brits exporteur van whisky, auto's of financiële diensten bent

Hopelijk sturen ze dezelfde onderhandelaars als degenen die indertijd die EU-MFN-clausules zijn gaan opleggen
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 13:15   #11644
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat noemen ze in hoge politieke kringen "bullying" maar de UK doet daar niet aan mee, omdat het 'very un-British' is, waardoor zo'n deal in de toekomst hoogst onwaarschijnlijk is, het compliceert de zaken inderdaad wel.
Als het UK wilt exporteren naar de EU zal het zich aan de EU regels moeten houden en dat betekent de facto dat ook voor haar interne markt de EU regels de standaard worden.

Een auto geproduceerd in de UK zal geen verschillende normeringen en regelgevingen hanteren of ze nu voor de UK markt is of voor export....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 13:45   #11645
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als het UK wilt exporteren naar de EU zal het zich aan de EU regels moeten houden en dat betekent de facto dat ook voor haar interne markt de EU regels de standaard worden.

Een auto geproduceerd in de UK zal geen verschillende normeringen en regelgevingen hanteren of ze nu voor de UK markt is of voor export....
wil jij nu zeggen dat de Britse wagens die naar de EU worden geëxporteerd het stuur aan de linkerkant moeten hebben?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 14:09   #11646
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 16:42   #11647
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als het UK wilt exporteren naar de EU zal het zich aan de EU regels moeten houden en dat betekent de facto dat ook voor haar interne markt de EU regels de standaard worden.

Een auto geproduceerd in de UK zal geen verschillende normeringen en regelgevingen hanteren of ze nu voor de UK markt is of voor export....
Onder WTO regels moet het materiaal zelf voldoen aan de EU normen, net zoals de export van de EU naar UK moet voldoen aan UK normen. Dat is voor iedereen hetzelfde.

Bij een handelsakkoord kunnen er natuurlijk andere eisen gesteld worden zoals de omvorming van de Britse arbeids- en milieu-wetgevingen naar die van de EU.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 05:24   #11648
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een auto geproduceerd in de UK zal geen verschillende normeringen en regelgevingen hanteren of ze nu voor de UK markt is of voor export....
Dat is niet noodzakelijk zo. Men kan bijvoorbeeld dingen hebben die men gewoon niet monteert voor een zekere markt. Bvb katalysator of zo.

Voor de EU: een katalysator, voor Indie, een buis.

Lang geleden was dat trouwens zo voor Amerikaanse auto's die naar de EU kwamen. Destijds waren de normen van naverbranding strenger in de USA dan in de EU (ik spreek over de jaren 80). Welnu, de naverbrander werd gewoon niet gemonteerd op een wagen voor de EU markt, en wel voor de Amerikaanse. Dat maakte dat de EU versie minder verbruikte bvb, maar wel meer onvolledig verbrande gassen uitstootte.

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 september 2019 om 05:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 10:27   #11649
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

We zijn vandaag 30 dagen nadat Boris Johnson de uitdaging van Angela Merkel in Berlijn aannam.

Wat heeft Boris op tafel gelegd? Niets.


Citaat:
Boris Johnson to Angela Merkel on 21 August:
“You have set a very blistering timetable of 30 days, if I understand you correctly.
I am more than happy with that.”

It’s day 30.

Laatst gewijzigd door parcifal : 21 september 2019 om 10:30.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 16:09   #11650
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is niet noodzakelijk zo. Men kan bijvoorbeeld dingen hebben die men gewoon niet monteert voor een zekere markt. Bvb katalysator of zo.

Voor de EU: een katalysator, voor Indie, een buis.

Lang geleden was dat trouwens zo voor Amerikaanse auto's die naar de EU kwamen. Destijds waren de normen van naverbranding strenger in de USA dan in de EU (ik spreek over de jaren 80). Welnu, de naverbrander werd gewoon niet gemonteerd op een wagen voor de EU markt, en wel voor de Amerikaanse. Dat maakte dat de EU versie minder verbruikte bvb, maar wel meer onvolledig verbrande gassen uitstootte.
Ik heb twee Amerikaanse auto's gehad die ik rechtstreeks in de US kocht( jaren 70 of 80). Er zat een catalysator op maar in heb die op de kortste keren verknoeid omdat hier geen loodvrije benzine te krijgen was.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 22:16   #11651
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Leg dat eens uit als je wil.
Zoals deze Duitse MEP zegt, een vasalstaat.

https://youtu.be/PgWrxve4pEk
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 22:22   #11652
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
We zijn vandaag 30 dagen nadat Boris Johnson de uitdaging van Angela Merkel in Berlijn aannam.

Wat heeft Boris op tafel gelegd? Niets.
Je zag dat hij ook verschoot van het aanbod toen, hij zei toen ook letterlijk dat ze al eens voorgesteld werden. Niets nieuws omdat het niet kan natuurlijk, hij is nu gewoon dat spelletje aan het meespelen omdat het moet.

Het akkoord van May zonder backstop is niet meer dan 2 jaar uitstel met mogelijkheden om 30 jaar uit te stellen, dat wil den Boris niet eens, uitstel tot in het oneindige.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2019, 23:08   #11653
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 00:16   #11654
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zoals deze Duitse MEP zegt, een vasalstaat.

https://youtu.be/PgWrxve4pEk
Dus is volgens u een harde Brexit beter dan eentje waar ze op voorhand akkoorden maken ?
Ik vrees dat jij leedvermaak hebt mocht er een harde Brexit komen. Hoe harder, hoe meer leute.
Of toch iets in dienen aard.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 06:35   #11655
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je zag dat hij ook verschoot van het aanbod toen, hij zei toen ook letterlijk dat ze al eens voorgesteld werden. Niets nieuws omdat het niet kan natuurlijk, hij is nu gewoon dat spelletje aan het meespelen omdat het moet.
Dat zal het achterliggende idee geweest zijn bij de EU: die Britten beloven ons iets dat volgens ons niet kan, beter een garantie inbouwen. Maar mirakels zijn, schijnt het, de wereld niet uit

Citaat:
Het akkoord van May zonder backstop is niet meer dan 2 jaar uitstel met mogelijkheden om 30 jaar uit te stellen, dat wil den Boris niet eens, uitstel tot in het oneindige.
?

Het akkoord van May zonder backstop bestaat niet. Maar mocht het bestaan, dan is het gewoon: 2 jaar (en eventueel 4 jaar) nog half lid blijven van de EU om een handelsovereenkomst uit te werken. Wat vrij kort is om een niet-standaard handelsakkoord uit te werken, trouwens. Meestal duurt dat langer.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 06:45   #11656
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dus is volgens u een harde Brexit beter dan eentje waar ze op voorhand akkoorden maken ?
Ik vrees dat jij leedvermaak hebt mocht er een harde Brexit komen. Hoe harder, hoe meer leute.
Of toch iets in dienen aard.
Ja, ik dacht: tiens, we zien hier Hoofdstraat eens op Youtube, nu weten we wie dat is. Schrijft trouwens vloeiend nederlands ! Chapeau !

Wat die man daar zegt is de verbazing die aan de grond ligt van de Roze Eenhoorn: "ze zullen wel een akkoord moeten uitvinden voor de UK dat ons goed uitkomt, want anders gaan ze zelf economische nadelen hebben".

Wat die brave man daar dus zegt is dat Barnier een smeerlap is die aan de UK de keuze voorlegt: "UK moet een vazal staat zijn, of job losses IN THE EU".

Maar "job losses in the EU" zijn de affaires van de Britten niet, he. Denken dat in een negociatie de andere geen voorstel kan doen waar hij - volgens U - zelf nadeel aan ondervindt is idioot. Dat zal de andere wel overwogen hebben he. De EU verkiest misschien job losses boven een lidstaat (Ierland) die voor schut gezet wordt.

En het is bijzonder grappig dat een Brexiteer dat zegt, want het Britse volk heeft *exact dezelfde soort overweging gemaakt* door Brexit te stemmen: tant pis voor economische job losses in the UK, wij willen niet voor schut staan (vazal staat zijn).

Het is eigenaardig om verbolgen te zijn over de interne berekeningen van uw tegenstander terwijl ge zelf die berekeningen aan uw kant ook zo gemaakt hebt.

Het is eigenaardig om fier te zijn dat uw volk gestemd heeft voor een principe en daarbij economische nadelen wil aanvaarden, en verbolgen te zijn dat uw tegenstander exact op dezelfde manier redeneert.

En nog iets anders dat belachelijk is: zogezegd had de UK met veel te veel "good faith" begonnen aan de onderhandelingen met de EU en vinden ze nu dat de EU toch maar een onheuse grote boze wolf is. Dat is eigenaardig, want dat was toch de reden om weg te willen uit de EU, nee ? Omdat ze niet verder de slaaf wilden zijn van de grote boze wolf. Waarom dachten ze dan dat ze in "good faith" konden onderhandelen, die onnozelaars ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 september 2019 om 06:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 08:21   #11657
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is eigenaardig om fier te zijn dat uw volk gestemd heeft voor een principe en daarbij economische nadelen wil aanvaarden, en verbolgen te zijn dat uw tegenstander exact op dezelfde manier redeneert.
Daar heb je een goed punt, principes mogen een prijs hebben. Niet dat de bevolking in de EU daarvoor gestemd heeft of de EU kan afstraffen voor die beslissing die boven hun hoofd gevoerd wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En nog iets anders dat belachelijk is: zogezegd had de UK met veel te veel "good faith" begonnen aan de onderhandelingen met de EU en vinden ze nu dat de EU toch maar een onheuse grote boze wolf is. Dat is eigenaardig, want dat was toch de reden om weg te willen uit de EU, nee ? Omdat ze niet verder de slaaf wilden zijn van de grote boze wolf. Waarom dachten ze dan dat ze in "good faith" konden onderhandelen, die onnozelaars ?
Omdat ze al 40 jaar goed samenwerkten en de Britten hadden geen gespecialiseerde onderhandelaars meer in dienst omdat het niet nodig was binnen de EU, die hebben ze de laatste jaren maar in dienst genomen. Dat was hun grootste fout, ze hadden teveel vertrouwen in de EU.

Zoals die Duitse MEP het zegt, de EU misbruikt de Ierse kwestie om de UK om te vormen tot een vazalstaat, "niemand gelooft echt dat sporadische- en technische controles het geweld zal doen oplaaien". De EU heeft de kwestie opgeblazen buiten proporties en wakkert op die manier zelfs de problemen aan, alsof de EU wil dat er opnieuw geweld is zodat ze sterk staan in de onderhandelingen.

Je kunt moeilijk beweren dat de EU rond de Ierse kwestie een bemiddelende rol speelt, zoals het zou moeten. Nee, ze probeert iedereen tegen elkaar op te zetten en het probleem aanwakkeren zodat ze de UK onder druk kan zetten, een vuil spelletje.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 08:26   #11658
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het akkoord van May zonder backstop bestaat niet. Maar mocht het bestaan, dan is het gewoon: 2 jaar (en eventueel 4 jaar) nog half lid blijven van de EU om een handelsovereenkomst uit te werken. Wat vrij kort is om een niet-standaard handelsakkoord uit te werken, trouwens. Meestal duurt dat langer.
Dat bedoel ik, Boris wil nu zogezegd de May deal maar zonder Backstop. Dan blijft er niets over dan weer uitstel, Boris wil dat helemaal niet dus ik begrijp niet waarover die onderhandelt.

Tenzij hij enkel onderhandelt voor een andere soort Backstop zonder verder uitstel, dat hij dit dan zou voorstellen als 'deal' aan het Britse parlement. De EU gaat hem zo'n 'overwinning' ook niet geven denk ik.

Het is allemaal show, ze zijn enkel de eerder geweigerde voorstellen nog eens aan het overlopen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 08:50   #11659
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Omdat ze al 40 jaar goed samenwerkten en de Britten hadden geen gespecialiseerde onderhandelaars meer in dienst omdat het niet nodig was binnen de EU, die hebben ze de laatste jaren maar in dienst genomen. Dat was hun grootste fout, ze hadden teveel vertrouwen in de EU.
Dat is een flagrant eufemisme. Ondertussen zitten de Britten reeds 46 jaar in de EU en ik herinner mij dat er van in het begin wrijvingen waren tussen de Britten en de andere landen toen in de EU. Zij hebben steeds dwars gelegen en gedroegen zich veelal meer als een groep apart dan deel uitmakende van de EU. Toen reeds waren de Britten voorwerp van gesprekken in de gangen van de Berlaymont. De Britten hebben zich nooit als echte Europeanen gedragen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2019, 09:03   #11660
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Dat is een flagrant eufemisme. Ondertussen zitten de Britten reeds 46 jaar in de EU en ik herinner mij dat er van in het begin wrijvingen waren tussen de Britten en de andere landen toen in de EU. Zij hebben steeds dwars gelegen en gedroegen zich veelal meer als een groep apart dan deel uitmakende van de EU. Toen reeds waren de Britten voorwerp van gesprekken in de gangen van de Berlaymont. De Britten hebben zich nooit als echte Europeanen gedragen.
Politiek gezien is dat inderdaad zo, de Britten hebben altijd wel dwars gelegen op veel punten. Vooral toen de EU zich omvormde van economisch naar politiek orgaan. Die goeie samenwerking was er wel op economisch, wetenschappelijk en educatief gebied, ik denk dat de Britten zich miskeken hebben op de EU politiek.

De EU zegt echter zelf dat ze in 'Good Faith' werken, dus de EU gelooft het zelf ook.
Philippe Lamberts (Greens/EFA, Belgium): “We did not choose Brexit but we respect the choice of the majority of voters in the UK. The best demonstration of that is that we are acting in good faith in negotiating the agreement, which will govern the separation that we regret.”

http://www.europarl.europa.eu/news/e...n-brexit-talks
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be