Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2022, 14:40   #21
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je hoort ze niet of amper. Gevaarlijk voor wie de straat oversteekt.
Een tijd geleden was er sprake van een geluidsignaal voor elektrische auto's.
Dat is inderdaad een belangrijke reden... onderzoek uit Noorwegen toont aan dat de ongevallenkans bij voetgangers en fietser met meer dan 50% toeneemt met een EV. (https://etrr.springeropen.com/articl...44-022-00529-2)
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2022, 16:56   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je hoort ze niet of amper. Gevaarlijk voor wie de straat oversteekt.
Een tijd geleden was er sprake van een geluidsignaal voor elektrische auto's.
Dat is er al -bijna 3 jaar verplicht-, maar is eigenlijk belachelijk aangezien ze amper stiller zijn dan gewone wagens, het afrolgeluid van de banden is er bij de EV ook, dus boven 20 kmh gaat dat kunstmatig geluid al uit.

Citaat:
Oplossing: geluid toevoegen

Sinds 1 juli 2019 is voor nieuwe elektrische auto’s een Acoustic Vehicle Alerting System (AVAS) verplicht. Dat is een systeem dat ervoor zorgt dat een auto geluid maakt als hij minder dan 20 kilometer per uur rijdt of achteruitgaat. Het kunstmatige motorgeluid wordt automatisch afgespeeld zodat het hoorbaar is voor andere weggebruikers. In sommige auto’s kun je het ook over de speakers afspelen, zodat je er als bestuurder zelf ook van kan genieten.

De wetgeving geldt alleen voor auto’s die na 1 juli 2019 zijn gebouwd. Iets oudere elektrische auto’s, zoals de Renault ZOE van Rowan, zijn nog geruisloos. Of moeten zélf aan de slag, net zoals in de video.

https://www.fbto.nl/autoverzekering/...uid-elektrisch
Enkel voor electrische wagens vanaf 1 juli 2019 verplicht, dus stille ICEs (premium klasse) zijn gevaarlijker omdat dat geluid bij hun niet verplicht is.

https://de.wikipedia.org/wiki/Acoust...lerting_System

Citaat:
Gevaarlijk voor wie de straat oversteekt.
Die zonder te kijken of blind de straat oversteekt als er een wat oudere electrische wagen afkomt die 10 tot 20 kmh rijdt. Morsdood.

Bij een ICE die 21 kmh rijdt heeft de overstekende niet-kijkende geen schrammetje.

Aja, hoofdtelefoon en oortjes is nog altijd toegelaten voor voetgangers en fietsers....

Citaat:
https://www.politie.be/5425/vragen/f...ofdtelefoon-of

Mag ik fietsen terwijl ik muziek beluister via een hoofdtelefoon of oortjes?

Wettelijk gezien mag dat, maar wij raden het af. Je hebt 10 keer meer kans op een ongeval wanneer je als fietser het verkeer rond je niet hoort. Voetgangers en joggers lopen 6 keer meer risico op een ongeval. In verschillende landen is het gebruik van oortjes en hoofdtelefoons op de fiets verboden. Voorlopig is het in België nog toegestaan, maar probeer een gulden middenweg te zoeken voor je eigen veiligheid. Je kan bijvoorbeeld slechts één oortje insteken of het volume laag genoeg zetten zodat je het verkeer nog hoort.
De autobanden zijn verplicht onderworpen aan een geluidsnorm (label) en werden steeds stiller.

Citaat:
https://www.health.belgium.be/nl/stille-banden

Stille banden 12/01/2016

De laatste decennia nam het gemotoriseerd verkeer enorm toe, met als gevolg hogere geluidsniveaus in de buurt van bestaande wegen. Daardoor mag het wegverkeer wellicht als één van de belangrijkste bronnen van geluidshinder worden beschouwd. Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie verliest de gehele West-Europese bevolking samen elk jaar ten minste 1 miljoen gezonde levensjaren(externe link) als gevolg van geluidsoverlast van het wegverkeer. De meest efficiënte manier om de geluidshinder aan te pakken is het beperken van geluidsoverlast aan de bron.

Geluidsbeperkingen aan de bron

Het geluid dat een motorvoertuig maakt, is een combinatie van motorgeluid en rolgeluid. Bij hogere snelheden is het rolgeluid de belangrijkste geluidsbron. Voor personenwagens neemt het rolgeluid de bovenhand ten opzichte van het motorgeluid vanaf een snelheid hoger dan 30 km/uur. Voor vrachtwagens ligt dit kantelmoment rond 50 km/uur.

Op Europees niveau zijn er grenswaarden opgelegd op zowel het motorgeluid van voertuigen, als op het rolgeluid. Het rolgeluid wordt bepaald door de kwaliteit van het wegdek en van de autobanden. Een van de mogelijkheden om het geluid aan de bron te beperken, zijn stillere autobanden.

Stille banden

De Europese Unie legt in de verordening 661/2009(externe link) strengere eisen op in verband met de maximale geluidproductie van autobanden. Uiterlijk 2016 moeten alle nieuwe banden daaraan voldoen. Dit zal de geluidproductie van het wegverkeer op lange termijn doen verminderen. De FOD Mobiliteit en Vervoer(This hyperlink opens a new window) is verantwoordelijk voor de invoering van deze verordening.

Vanaf november 2012 is er een nieuwe verordening van kracht (verordening 1222/2009(externe link)) voor de etikettering van autobanden (bandenlabel) die onder andere de geluidsemissie van de banden aangeeft. De FOD Volksgezondheid controleert of de fabrikanten en distributeurs de tests en de etikettering correct uitvoeren.

Het bandenlabel geeft informatie over drie belangrijke eigenschappen van autobanden: de rolweerstand, de grip op nat wegdek en het rolgeluid. Er zijn zeven klassen voorzien, van A (uitstekend) tot G (slecht), vergelijkbaar met het energielabel op koelkasten en wasmachines.

Laatst gewijzigd door Micele : 20 mei 2022 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2022, 19:58   #23
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Daarom dat Toyota in hun plug-in hybride een systeem hebben ingebouwd dat een geluid maakt bij snelheden minder dan 30 km per uur en bij achteruit rijden. Hoorbaar van buiten af maar niet in de zalige luxueuze en totaal stille cockpit binnenin.

Eens meer dan 30 zijn de rolgeluiden van de banden de sterkste geluidsbron van een auto. Dus voor electrische of andere net gelijk.
Je hoeft niet potdoof te zijn om een auto aan 40 per uur niet te horen. Zelfs aan 40 of 50 per uur hoor je ze nauwelijks, afhankelijk van het wegdek. En 50 km per uur of meer in een 30 km zone is niet bepaald uitzonderlijk. Die rolgeluiden, vergeet dat maar.
De snelheidsdrempel tot 30 per uur om een geluid te produceren is te laag.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 08:34   #24
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dat is inderdaad een belangrijke reden... onderzoek uit Noorwegen toont aan dat de ongevallenkans bij voetgangers en fietser met meer dan 50% toeneemt met een EV. (https://etrr.springeropen.com/articl...44-022-00529-2)
in VS ongevallen met fietsers/voetgangers EV vrs ICEV (dus hybrid) +37%

in BE zijn de plugins gerekend als EV... .en komen ze uit op verdubbeling wat betekent +100%

zou betekenen dat EV's in onze 'bad road design' denk aan fietsstraten +100% ongevallen veroorzaken...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 10:43   #25
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in VS ongevallen met fietsers/voetgangers EV vrs ICEV (dus hybrid) +37%

in BE zijn de plugins gerekend als EV... .en komen ze uit op verdubbeling wat betekent +100%

zou betekenen dat EV's in onze 'bad road design' denk aan fietsstraten +100% ongevallen veroorzaken...
Fietsstraat is idd een gedrocht, aan 20 a 25 km/u ga je als fietser een achterop rijdende stille EV moeilijk horen.

Dat is ook één van de redenen dat ik al tijdje met een achteruitkijkradar op de fiets rijd...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:02   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in VS ongevallen met fietsers/voetgangers EV vrs ICEV (dus hybrid) +37%

in BE zijn de plugins gerekend als EV... .en komen ze uit op verdubbeling wat betekent +100%

zou betekenen dat EV's in onze 'bad road design' denk aan fietsstraten +100% ongevallen veroorzaken...
100% maar?

Hoeveel % is dit verschil?



https://thedriven.io/2021/11/17/fire...y-car-writers/

Laatst gewijzigd door Micele : 24 mei 2022 om 11:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:59   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Noorwegen is met afstand het verkeersveiligste land van Europa geworden en dit met ~ 17 % aandeel BEV in zijn gans wagenpark in 2021.

17 verkeersdoden/miljoen inwoners in 2020.
Het aantal verkeersdoden blijft maar dalen, ook in 2021.
Van 93 in 2020 naar wslk 86 in 2021. Dat is dan naar ~16 doden/miljoen inwoners. Blijkbaar spelen de BEV daar geen rol.

Citaat:
https://norwaytoday.info/news/a-tota...orway-in-2021/

29. DECEMBER 2021

So far, in 2021, 86 people have died in traffic in Norway. That is seven fewer deaths than last year and a clear decrease from previous years.

The figures from this year and the year before also show fewer young people lost their lives in traffic accidents, Norwegian Broadcasting (NRK) reports.

Guro Ranes, Director of Road Safety at the Norwegian Public Roads Administration, believes that the decrease is due to better driver training.
“In addition, we see a general tendency for young people to behave more sensibly in many areas,” she told the channel.

Twenty years ago, 344 people died in traffic in Norway in one year. At that time, more than 30% of those who died were under the age of 24. Now the proportion is 20%.

According to the Norwegian Public Roads Administration, most fatal accidents occur in the summer and early autumn. In almost 40% of accidents, speed is a contributing factor.
ff terugkijken naar 2013 waar Noorwegen toen in de Europese ranking stond, namelijk de 8e plaats, na SE, UK, NL, DK, IE, ES en CH:

Hoe doet Noorwegen dat?
Bvb in Oslo waar wellicht 1 op de 5 Noren wonen. En wslk de stad met de meeste BEV van de wereld:

Citaat:
https://thecityfix.com/blog/how-oslo...y-what-worked/

How Oslo Achieved Zero Pedestrian and Bicycle Fatalities, and How Others Can Apply What Worked

October 13, 2020

From 2010-2019, Oslo had an average of five to seven traffic fatalities a year. Some U.S. cities of similar size to Oslo (population 693,491 in 2018) have more than double the traffic fatalities in a given year. There are no records of children between 6 and 15 years old dying in traffic since digital records began in 1999. The risk of fatal or serious road traffic injuries, on a trip-by-trip basis, has fallen 47% for cyclists, 41% for pedestrians and 32% for drivers between 2014 and 2018. The average number per 1 million trips for cyclists was reduced from 3.2 to 1.7, pedestrians from 0.7 to 0.4, and car occupants from 1.7 to 1.1. Finally, in 2019, Oslo achieved a critical milestone: no vulnerable road users died all year, and only one car driver died.



Transportation fatalities and serious injury data in the City of Oslo by year. Note: 2019 numbers are preliminary. Courtesy of Statistics Norway (ITE Journal Illustration)

Laatst gewijzigd door Micele : 24 mei 2022 om 12:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2022, 12:14   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

BEVs krijgen in de regel het meeste korting (tot -30%) op hun autoverzekering. Ze weten toch waarom.

Citaat:
https://www.hln.be/geld/rij-je-met-d...ring~a05ab9c8/

Wie op diesel rijdt, betaalt meer

Ook het type brandstof bepaalt steeds vaker de prijs van je autoverzekering. Wie op diesel rijdt, zal gemiddeld meer betalen dan wie een benzinewagen laat verzekeren. Dat heeft onder andere te maken met het vermogen en CO2-uitstoot van het voertuig.

Het grootste verschil maak je dezer dagen evenwel met een hybride of elektrische wagen. Als je bij Ethias kiest voor een hybride auto (maximum 100 g CO2/km) krijg je een korting van 20 procent op de premie van je BA Auto en/of van je omnium. Bij een volledig elektrische wagen loopt de korting op tot 30 procent. Hetzelfde verhaal bij Yuzzu. Daar krijg je tot 20 procent korting voor milieuvriendelijke wagens.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 mei 2022 om 12:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2022, 11:06   #29
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Tesla-bestuurders die nog een andere auto rijden zouden 50% minder ongevalrisico met hun Tesla dan met de andere (fossiele) auto.

En wat mss raar klinkt, bij een electrische Porsche zou het omgekeerd zijn.

Bron:
Citaat:
https://www.cmtelematics.com/news/ca...-an-ev-future/
Cambridge Mobile Telematics Research into Electric Vehicle Risk Unveils Key Insights into Changes in Road Safety in an EV Future

MAY 24, 2022

[...]
“Among the most compelling new findings are the comparisons between drivers who operate both an electric vehicle and an internal combustion vehicle, allowing for a better understanding of risk across vehicle platforms,” said Ryan McMahon, VP of Strategy for CMT. “These findings include an analysis of Tesla drivers who also operate another vehicle. These drivers are nearly 50% less likely to crash while driving their Tesla than any other vehicle they operate. We conducted the same analysis on individuals who operate a Porsche and another vehicle. In this case, we observed the opposite effect. Porsche drivers are 55% more likely to crash while driving their Porsche compared to their other vehicle.”
Het verschil tussen Tesla en Porsche qua electrische auto-ervaring en aantal gebruikers is wel extreem groot.

Eersten Tesla: model S 2012 op de markt, later model X 2016, en wat later model 3 en model Y in echte massaproductie. Totaal pakweg 2,7 miljoen totnutoe.

Eerste E-Porsche: Taycan, 2020 op de markt... geen massaproductie, productie/verkoop ~ + 80.000 op 2,5 jaar.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 mei 2022 om 11:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be