Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2022, 10:58   #81
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht


En het is niet dat de nationale bank (belgië) + hun collega's uit het buitenland er niet voldoende voor waarschuwden hee...

De naïviteit van sommige speculanten is echt schrijnend.
Feitelijk zijn de meeste van die crypto-aanbidders onverbeterlijke betweters.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2022, 23:41   #82
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.270
Standaard

Voila gasten. Zonet effe 12000 van die Terra gekocht.
Voor 5,5 €
Meet the next zillionaire.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2022, 21:10   #83
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Crypto is in sommige landen de facto de standaard geworden,
Met de beperkte transactiecapaciteit die die systemen hebben? Heb je toevallig voorbeelden van dit soort landen zodat wij daar eens naar kunnen kijken?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2022, 22:32   #84
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Met de beperkte transactiecapaciteit die die systemen hebben? Heb je toevallig voorbeelden van dit soort landen zodat wij daar eens naar kunnen kijken?
Hoezo beperkte transactiecapaciteit?…

Costa Rica, dacht ik bvb
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2022, 22:50   #85
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.921
Standaard

Bitcoin staat eindelijk opnieuw laag, nu tijd om bij te kopen. Zeker niet te verkopen nu.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2022, 06:51   #86
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Hoezo beperkte transactiecapaciteit?…

Costa Rica, dacht ik bvb
Oei, het allereerste artikel dat opduikt gaat over iemand die verdronk in Coasta Rica en daarmee een miljard aan bitcoins mee de wereld uit nam. Begint goed.

Maar nu serieus.

Laat ik eerst proberen wat positievere artikelen te vinden, van de bitlievers zeg maar, wat zeggen die? Coasta Rica is zo Bitcoin vriendelijk, ze hebben al 3 ATM's waar je Costa Rica Bitcoin kan halen. Bitcoin is er geen "legal means of bank transfer", en dure dingen als een huis afrekenen in Bitcoin is onmogelijk. Een tegenvaller, dat zijn toch de uitgaven waar het vaak het geschiktst voor is. Het grote succesverhaal van de Bitcoin in Coasta Rica is "Bitcoin jungle", een verhandelplatform waar handelaren hun Bitcoin kwijt kunnen aan toeristen die worden aangespoord om wat Bitcoin te kopen als ze in Costa Rica zijn. Dus het is nog steeds vooral een soort investering om mee te handelen lijkt het, geen geld. Dit artikel van begin dit jaar stelt dat winkels zijn begonnen met Bitcoin als betaalmiddel, en linkt daarbij naar één artikel over één winkel, uit 2017. Verder gaat het vooral over dat Coasta Rica zo'n goed internet heeft enzo, zodat je lekker kan handelen. Weinig over een betaalmiddel. Dit artikel heeft het ook over die drie geld automaten waar je volgens hen juist geld kan deponeren in plaats van ophalen, maar ze melden ook de echte reden dat Coasta Rica zo Bitcoin vriendelijk is: "Costa Rica allows you to buy Bitcoins without incurring capital gains tax."

Dus het is een belastingparadijsje (misschien niet zo'n grote als Nederland of Ierland, maar toch) met goed internet, en een paar winkels hebben gestunt met het accepteren van Bitcoin. Klinkt niet echt alsof het het de facto standaard betaalmiddel is in het land, meer alsof ze rijke investeerders zover proberen te krijgen dat ze daar een villa aan het strand kopen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 18 mei 2022 om 06:55.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2022, 12:36   #87
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Bitcoin staat eindelijk opnieuw laag, nu tijd om bij te kopen. Zeker niet te verkopen nu.
Overheden hebben wel degelijk de mogelijkheid om transacties in bitcoin tegen te houden. Omdat je al je persoonsgegevens moet registreren bij aanmaak van een account.

Dit maakt dus dat je account niet gedecentraliseerd en niet veilig is. Duidelijk af te leiden uit het feit dat de stichter van Coinbase Russische accounts wilde schorsen.

Crypto platform blocks thousands of Russia-linked wallets

Als ze Russische accounts kunnen afstoppen, kunnen ze het met de anderen ook.

Dit was altijd mijn bezorgdheid en nu ik weet dat dit kan, ga ik er niet in investeren. Ik vraag me wel af of een ledger met coins bestand is tegen maatregelen door bvb de overheid.

De overheid is nu al bezig met aan te geven dat criminelen crypto gebruiken om sancties te omzeilen. Uiteindelijk zal dit het primaire excuus worden om bitcoin aan te vallen als betaalmiddel.

Ik wil enkel een account waar geen enkele overheid weet van heeft
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons

Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 18 mei 2022 om 12:38.
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2022, 14:13   #88
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Oei, het allereerste artikel dat opduikt gaat over iemand die verdronk in Coasta Rica en daarmee een miljard aan bitcoins mee de wereld uit nam. Begint goed.

Maar nu serieus.

Laat ik eerst proberen wat positievere artikelen te vinden, van de bitlievers zeg maar, wat zeggen die? Coasta Rica is zo Bitcoin vriendelijk, ze hebben al 3 ATM's waar je Costa Rica Bitcoin kan halen. Bitcoin is er geen "legal means of bank transfer", en dure dingen als een huis afrekenen in Bitcoin is onmogelijk. Een tegenvaller, dat zijn toch de uitgaven waar het vaak het geschiktst voor is. Het grote succesverhaal van de Bitcoin in Coasta Rica is "Bitcoin jungle", een verhandelplatform waar handelaren hun Bitcoin kwijt kunnen aan toeristen die worden aangespoord om wat Bitcoin te kopen als ze in Costa Rica zijn. Dus het is nog steeds vooral een soort investering om mee te handelen lijkt het, geen geld. Dit artikel van begin dit jaar stelt dat winkels zijn begonnen met Bitcoin als betaalmiddel, en linkt daarbij naar één artikel over één winkel, uit 2017. Verder gaat het vooral over dat Coasta Rica zo'n goed internet heeft enzo, zodat je lekker kan handelen. Weinig over een betaalmiddel. Dit artikel heeft het ook over die drie geld automaten waar je volgens hen juist geld kan deponeren in plaats van ophalen, maar ze melden ook de echte reden dat Coasta Rica zo Bitcoin vriendelijk is: "Costa Rica allows you to buy Bitcoins without incurring capital gains tax."

Dus het is een belastingparadijsje (misschien niet zo'n grote als Nederland of Ierland, maar toch) met goed internet, en een paar winkels hebben gestunt met het accepteren van Bitcoin. Klinkt niet echt alsof het het de facto standaard betaalmiddel is in het land, meer alsof ze rijke investeerders zover proberen te krijgen dat ze daar een villa aan het strand kopen.
Er is idd nog een lange weg te gaan.

En ik bedoelde eigenlijk vooral de houding van centrale banken tav crypto, niet per se day-to-day betalingen (eender welke digitale munt kan dat).
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 05:57   #89
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

De Amerikaanse Staat New York heeft een 2 jaar durend moratorium ingesteld op nieuwe initiatieven voor het gebruik van energie van fossiele energiecentrales om aan cryto-mining te doen.Er waren daar plannen van bepaalde aktoren om stilgelegde steenkoolcentrales op te kopen en de energie ervan te gebruiken daarvoor...(voor feitelijk NIKS dus.... )

Let wel,als een crypto miner volledig van eigen vergunde zonne-energie of windmolens of zo kan werken ,dan mag dat....Ook eerdere vergunningen voor crypto miners die aan het net hangen zijn niet verboden of zo...ER wordt echter een STOP geroepen aan nieuwe initiatieven.Want met de huidge energfieprijzen ,ook in de VS,is "proof of work" cryptomining via het gewone electriciteitsnet al een twijfelachtige zaak.De crypto-boeren kunnen dus momenteel niet echt meer groeien. (oef)

We begrijpen allemaal ook wel dat dat keihard zou gaan botsen met bepaalde andere politieke bewegingen aangaande energiesystemen en uitstootmanagement.

Dit tijdelijk moratorium zal de wetgevers ,ook buiten New York,de tijd geven de ganse zaak eens nader af te toetsen....(en er is steeds minder sympathie voor gans dat crypto gedoe overigens)


Met de huidige ietwat onzekere tijden was er al sprake van crypto eigenaars die hun "geld" weer proberen om te zetten naar "officiele" munten.Dit is exact NIET wat het officiele muntsysteem,dat ook wat onder druk staat,kan gebruiken.Die pseudo's uit de ijle lucht horen gewoon niet te zijn!


Het is nu ongeveer een wereldwijde beweging in de "moderne " landen,met China als terechte pionier,om de "proof-of-work" cryptos af te snoeren....Die ganse beweging is een extra parasiet op ons financieel systeem,en "up there" met de meest nutteloze vormen van energieverbruik die men zich kan indenken,en parasieten moet je uitroeien....

Aspecten van de "block chain technologie" echter zijn zeer interessant en gaan we de komende jaren wel toegepast zien in het officiele financiewezen....

Algemeen: De limiterende functie van de "proof of work" cryptos is,denkt men,het doen van rekenwerk in ruil voor munt.De werkelijkheid is dat energie de limiterende factor is.Teveel andere spelers hebben ook die energie nodig.....

Laatst gewijzigd door kelt : 6 juni 2022 om 06:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 12:31   #90
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.270
Standaard

Hoeveel energie zou er voor "de strip" in Las Vegas verbruikt worden ? Casino's en hotels alleen maar om te gaan gokken. Is dat niet even verspillend ?
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 14:16   #91
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Met de huidige ietwat onzekere tijden was er al sprake van crypto eigenaars die hun "geld" weer proberen om te zetten naar "officiele" munten.Dit is exact NIET wat het officiele muntsysteem,dat ook wat onder druk staat,kan gebruiken.Die pseudo's uit de ijle lucht horen gewoon niet te zijn!
Dat is toch een ongelofelijk onbegrip van wat zoiets wil zeggen he.
Dat komt waarschijnlijk omdat monetaristen de gewoonte hebben om fiat geld bij te drukken.

Maar kijk, er gebeurt gewoon NIKS met het fiat systeem als er mensen zijn die hun cryptomunten "verhandelen". Niet meer dan wanneer er meer ijscreme verkocht wordt, he.

Als mensen hun cryptomunten verkopen, dan wil dat zeggen dat anderen dus cryptomunten kopen. Er gaat dan fiat geld van een hand naar een ander. Dat verandert NIKS aan de omloop van fiat geld.

Maar waarom doet dat bankiers flippen ? Omdat dat zo niet gaat in de fiat wereld. Daar wordt fiat geld bijgemaakt of vernietigd als een bank dollars verkoopt voor Roebels. Als de Amerikaanse banken dollars verkopen om Roebels te krijgen, dan drukken de Amerikaanse banken dollars bij, en drukken de Russen Roebels bij. De Amerikanen geven die dollars dan aan Russen, en die Russen geven die Roebels dan aan Amerikanen. Als dat te massief gebeurt, dan zijn er prijs schommelingen van de dollars of de roebels.

Maar als men cryptomunten verkoopt is dat niet anders dan wanneer er ijscreme verkocht wordt. Je gaat mij toch niet zeggen dat de fiat munten die al onder druk staan, een massieve verkoop van ijscreme niet aankunnen ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 6 juni 2022 om 14:17.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 14:21   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het is nu ongeveer een wereldwijde beweging in de "moderne " landen,met China als terechte pionier,om de "proof-of-work" cryptos af te snoeren....Die ganse beweging is een extra parasiet op ons financieel systeem,en "up there" met de meest nutteloze vormen van energieverbruik die men zich kan indenken,en parasieten moet je uitroeien....
Dat is echt een totaal onbegrip van hoe het werkt he.

Proof of work is de enige vorm van echt seigniorage vrije muntcreatie. Alle andere vormen maken een "rijke bankiers elite". Proof of stake is daar een voorbeeld van.

Bovendien is het een van de beste manieren om aan vertrouwensloze systemen te komen, die van vergelijkbare vorm zijn dan gewoon fysisch bezit zoals goud.

Als we ooit tot een systeem willen komen waar niemand een betaling kan beletten, en waar elke vorm van betaling moet mogelijk zijn zonder de minste controle of restrictie, dan is er weinig alternatief dan proof of work te gebruiken. Als we bijvoorbeeld af willen van elke vorm van staat en overheid, is er weinig alternatief.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 16:10   #93
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Hoeveel energie zou er voor "de strip" in Las Vegas verbruikt worden ? Casino's en hotels alleen maar om te gaan gokken. Is dat niet even verspillend ?

Inderdaad,vanuit een moreel standpunt is dat ook zo,en over de milieuoverwegingen van het vestigen van een stad in de woestijn waarvoor alle nutsvoorzieningen van kweetniehoever moete komen gaan we het maar niet hebben zeker

Er worden daar echter BELASTINGEN betaald,en gezien dat belastingen op domheid zijn,nog niet bepaald weinig naar verluid(want de Maffia is daar in de seventies buiten gegooid,of zijn nu echt legale ondernemers geworden,ontdekkend dat ze zo evengoed rijk worden )

B E L A S T I N G E N een nogal belangrijk kernwoord...

los dat op met de cryptos en ze mogen doen wat ze willen...

Maar helaas,crypto en fiscaliteit zijn een contradictio in terminus...

Laatst gewijzigd door kelt : 6 juni 2022 om 16:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2022, 17:10   #94
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad,vanuit een moreel standpunt is dat ook zo,en over de milieuoverwegingen van het vestigen van een stad in de woestijn waarvoor alle nutsvoorzieningen van kweetniehoever moete komen gaan we het maar niet hebben zeker
Daar is op zich niks verkeerds aan. Uiteindelijk is het ideaal toch om totaal onafhankelijk van het milieu te zijn, en dus een levensgemeenschap GELIJK WAAR (op de maan, op mars...) kunnen op te richten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:03   #95
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

bitcoin onder de 23.000 dollar
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 21:19   #96
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.270
Standaard

Heel wat verhalen doen nu de ronde over maffia-achtige oorlogen tussen de exchanges die elkaar de das proberen om te doen.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 19:11   #97
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Het is in het nieuws hoe de firma "Coinbase" een "cryptocurrency exchange platform" zowat 18% van zijn werknemers zal laten gaan.
En vervolgens vernemen we dat er daar VIJFDUIZEND mensen voor werken...

https://arstechnica.com/information-...ly/?comments=1

Het lijkt wel een overheidsinstelling,duizenden en duizenden mensen die godganse dagen bezig zijn met iets dat geen welvaart schept of geen
fundamentele dienst of product voor de mensen betekent maar toch van ERGENS geld moet halen om zijn werkingskosten mee te dekken...

https://en.wikipedia.org/wiki/Coinbase

De firma maakt dus transacties van niks in nog meer niks of in ander niks mogelijk.En helaas ook de omzetting van echt geld in niks....
Bij nader toezien toch alweer een STERKE overeenkomst met veel overheidsinstellingen daar,zou ik dan toch het licht beginnen zien?

Laatst gewijzigd door kelt : 14 juni 2022 om 19:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 19:35   #98
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De firma maakt dus transacties van niks in nog meer niks of in ander niks mogelijk.En helaas ook de omzetting van echt geld in niks....
Bij nader toezien toch alweer een STERKE overeenkomst met veel overheidsinstellingen daar,zou ik dan toch het licht beginnen zien?
In welke mate is een bank anders ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 20:18   #99
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.285
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Niks wat een leuke lichtflits en EMP niet kan verduidelijken.

Ik trek gewoon een stuk materiaal uit mijn voorraad om iets te maken , dankzij van die "onmeetbare" zaken als kennis, vaardigheden en gereedschap.

Dat is waar ik in investeer. Basismateriaal, gereedschap, kennis en vaardigheden.
Niet in zaken die andere op fictieve basis in hun controle houden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 21:59   #100
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

De Tether implosie zal de grote finale zijn in deze epische crash.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be