Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
28 mei 2022, 09:08 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het gemene hier was wel dat men - van in het begin trouwens - de "schuldvraag van ketterij", zoals het hoort bij elke vorm van godsdienstwaanzin, bij de "niet-gelovigen" heeft gelegd, en die, zoals in de goeie ouwe tijd, met pesterijen en vervolging het leven heeft zuurgemaakt. Dit was niks anders dan een godsdienstoorlog, waarbij niet-aanhangers van de staatsgodsdienst in de Heilige Vaccinatiegraad verketterd werden. En er zijn nog steeds van die paters-inquisiteurs die hier rondlopen en de ongelovigen willen louteren. Let wel, ik herhaal nog steeds, die vaccins hebben WEL geholpen, maar slechts een heel kleine groep mensen. Namelijk die mensen die zonder vaccin zwaar ziek waren geweest. Dat moet minder dan 100 000 zijn. Laatst gewijzigd door patrickve : 28 mei 2022 om 09:12. |
|
28 mei 2022, 09:40 | #42 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.799
|
Citaat:
Je bent stekeblind voor de gevolgen op lange termijn.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
28 mei 2022, 09:45 | #43 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.799
|
Citaat:
En als je niet onmiddellijk dood neervalt, heeft het niks met "het vaccin" te maken. Op die manier kunnen kettingrokers met longkanker ook stellen dat hun rookgedrag geen link heeft met hun ziekte.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
28 mei 2022, 09:52 | #44 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.799
|
Citaat:
Dit is dezelfde eindeloze discussie als met Jehova's getuigen aan de deur. "Wie denk je dat de natuur heeft geschapen? Het kan niet anders dan dat er een schepper was.." Men gaat uit van allerlei aannames die als een feit worden geponeerd, maar nooit bewezen kunnen worden. "Door je te laten prikken zijn er veel doden vermeden".. Alle ongelovigen worden verstoten, gepest en geridiculiseerd. Wat dat betreft is covid gewoon een nieuwe religie. En de volgers beseffen niet eens dat zij de religioten zijn.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
28 mei 2022, 09:58 | #45 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Citaat:
Dat is dus nooit te bewijzen, dat is een aanname want om te bewijzen dat ze zwaar ziek zouden geworden zijn zonder vaccin, hadden ze niet gevaccineerd moeten worden en ze waren wel gevaccineerd dus kun je NOOIT weten of ze zonder vaccin wel zwaar ziek zouden geworden zijn of niet want dat kun je helemaal niet verifiëren, laat staan gokken over hoeveel mensen dat zouden geweest zijn omdat....ze toch gevaccineerd werden. Geloven of ze misschien wel ziek zouden geworden zijn als ze niet gevaccineerd waren is gokken, waarzeggerij, geen werkelijkheid want onmogelijk om vast te stellen. Je kunt enkel vaststellen of ze mét vaccin toch nog ziek werden of niet, dat zijn feiten.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
28 mei 2022, 10:03 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Men heeft zich volop op de antilichamen waanzin gestort, omdat antilichamen de potentialiteit hadden om besmetting te voorkomen, zogezegd. Maar het blijkt dat dat niet goed werkt met corona virussen. Zelfs al heb je antilichamen, je kan toch gemakkelijk besmet worden, behalve als je waanzinnig hoge concentraties hebt. De T-cellen daarentegen, die een veel breder actie domein hebben, omdat ze veel kleinere stukjes hebben, die zorgen ervoor dat de ziekte niet te hard uitslaat, maar die beletten niet om besmet te geraken. En DAT is het goed werkende aspect van die vaccins. Aangezien onze zotte TV virologen echter dachten dat: - als men antilichamen heeft, men niet BESMET kan worden - vaccins langdurig hoge dosissen antilichamen opleveren zijn zij uitgegaan van een soort van groepsimmuniteit door vaccinatie die echter niet lang bestaat, gewoon omdat men om niet besmet te geraken, men veel te hoge dosissen antilichamen nodig heeft bij deze virussen. Ze hebben ondertussen iets bijgeleerd over immuniteit: immuniteit wil niet zeggen dat je niet besmet wordt. Immuniteit dient om niet zwaar ziek te worden, meer niet. Bij SOMMIGE ziektes helpt dat langdurig om niet besmet te worden, bij DEZE ziekte duurt die immuniteit tegen besmetting maar een paar weken of een paar maanden. Het virus is ondertussen ook veranderd, en daar waar die antilichamen nog een beetje werkten tegen besmetting op de "oude" varianten (tot en met delta), zijn de omicron varianten voldoende besmettelijk om doorheen gelijk welke antilichamen bescherming te breken. Zij ondervinden enkel maar een beetje besmettingslast als men heel hoge antilichamen dosissen heeft, maar dat houden we maar een paar weken aan, of die nu van vaccinatie of van besmetting komen. Kortom, besmettingen tegen omicron kan je niet echt tegenhouden met immunitaire poespas, maar dat is niet erg ook niet. Omicron is zoals andere verkoudheden. Daar hebben we geen langdurige immuniteit tegen, niet met besmetting, en niet met vaccinatie. Maar we hebben wel, of het nu door vaccinatie of door besmetting komt, een T cel immuniteit die helpt tegen zware ziekte. EN DAT IS HET DAN. Geert was evengoed mis, want hij ging OOK uit van besmettingsimmuniteit door vaccinatie, waardoor er allerlei rare evoluties zouden optreden. Hij heeft vanalles uit zijn botten geslagen over aangeboren antilichamen en zo (dingen die wel bestaan, maar die hier zo goed als geen rol spelen, hoewel het had gekund). Essentieel is er niet veel aan de hand, gevaccineerd of niet. De antilichamen spelen zo goed als geen rol meer. De T-cel bescherming werkt, zowel door vaccinatie als door eerdere besmetting, tegen zware ziekte. Maar er is tegenwoordig met omicron niet veel zware ziekte meer ; dat kan komen omdat we ondertussen allemaal onze T celletjes hebben, of het nu door vaccinatie of door besmetting kwam, of gewoon omdat omicron niet erg nijdig is. Maar er is gewoon geen bescherming tegen besmetting van omicron, tenzij bij sommige klassen mensen die blijkbaar niet besmet kunnen worden, maar om andere redenen (blijkbaar een incompatibiliteit tussen de receptor en het virus). Iedereen die al 1 keer omicron opgedaan heeft, gaat het in de komende jaren herhaaldelijk opdoen. En dat is niet erg. Weinig mensen gaan er nog zwaar ziek van worden. |
|
28 mei 2022, 10:14 | #47 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Citaat:
Niemand kan weten of de prik ook maar 1 dode vermeden heeft want dat is onmogelijk vast te stellen. De misleiding is telkens om aannames als feiten voor te stellen en idioten geloven dat. Blijkbaar zijn er velen die niet weten wat feiten zijn en dat ze moeten kunnen vastgesteld/gemeten worden om waar te zijn. Niemand kan vaststellen hoeveel doden er zouden gevallen zijn bij ongevaccineerden nadat ze gevaccineerd werden. Ze kunnen alleen vaststellen hoeveel doden er vallen ná vaccinatie.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
28 mei 2022, 20:45 | #48 | |||
Vreemdeling
Geregistreerd: 31 december 2021
Berichten: 61
|
Citaat:
Bijvoorbeeld: Vóór de vaccinering registreerde Vlaanderen verhoudingsgewijs minder 'gevallen', na de vaccinering meer. De Verenigde Staten, een tweetal weken geleden: Aantal 'gevallen' in Portugal, Australië, Singapore, Bulgarijë, en Roemenië: Vóór de vaccinering waren de curves gelijkaardig. De vaccinatiegraden van deze landen: % positieve testen: Dit is een selectie van landen om het punt te maken, maar deze tendens is globaal waarneembaar. In zowel Zuid-Afrika (vaccinatiegraad van ~36%) als Portugal (vaccinatiegraad van ~95,5%) is er nu een golf van Omikron-varianten BA.4 en BA.5. In Zuid-Afrika is het bijna winter, terwijl het in Portugal bijna zomer is. In Zuid-Afrika test momenteel ~20% positief, en in Portugal ~50%. Engeland: Ondertussen is men gestopt met het rapporteren van deze gegevens, want het werd te ongemakkelijk. Nieuw-Zeeland: Citaat:
Citaat:
En was u hier dan ook geen dingen uit uw botten aan het slaan? Ik beweer niet dat hij alles perfect heeft voorspeld, bij mijn weten heeft niemand dat gedaan. Het betreft hier dan ook een zeer complex fenomeen. Maar wat er ook nog moge gebeuren, er even ver naast zitten als de kwakzalvers die groepsimmuniteit beloofden, is alvast niet mogelijk, en sowieso is het beter om voorzichtig te zijn in plaats van roekeloos miljarden mensen te injecteren voor een mogelijke winst van praktisch niks. Dat er een theoretische mogelijkheid bestaat dat er een ramp zal gebeuren is genoeg reden om aan de alarmbel te trekken. Het is niet aan de tegenstanders van de grootschalige vaccinatie om waterdicht bewijs te leveren dat het helemaal fout zal lopen, maar aan de voorstanders om te garanderen dat het veilig is. Mensen zijn geen proefdieren, en de gevolgen van dergelijk experiment kunnen van Bijbelse proporties zijn. |
|||
28 mei 2022, 21:44 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Citaat:
Ik ben nog nooit zovele malen achter elkaar lang en zwaar verkouden geweest. Heb ondertussen ook al een zware griep gehad waar ik moeilijk ben vanaf geraakt. En ook in mijn kennissenkring hoor ik veel hetzelfde verhaal. We zijn nu bijna zomer en nog nooit zo veel mensen geweten met zere keel hoesten en niezen. Ik kan verkeerd zijn maar heb de indruk dat mijn immuunsysteem toch wat is ontregeld. Daarvoor wist ik nauwelijks wat een snotneus was. Zo drie vaccins op amper 6 maanden tijd ? Slik Laatst gewijzigd door fred vanhove : 28 mei 2022 om 21:46. |
|
28 mei 2022, 22:09 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.813
|
Citaat:
Het wekt alvast geen vertrouwen over de impact op je weerstand tegen andere ziektes, zoals je zegt zien we veel meer virale ziektes bij mensen. Dat kan echter ook zijn omdat we ons zo lang hebben opgesloten, ze moeten het dus nog onderzoeken, als ze dat ooit zullen doen. Het is wel een feit dat je 1000x de antistoffen krijgt via vaccins, ze nemen in je bloed de plaats in van 1000 andere mogelijke ziektes dus lijkt het me zeer logisch dat je algemene weerstand ook omlaag gaat door die vaccins. Ik raad mijn ouders nu aan om de boosters niet te nemen, zelfs al zijn ze 80. |
|
29 mei 2022, 04:50 | #51 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Citaat:
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
29 mei 2022, 05:54 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.813
|
Citaat:
Ik heb ze niet genomen maar dat was een hele strijd, niet iedereen heeft daar zin in. Ik had een goed argument omdat ik al vroeg besmet was maar zelfs dan nog, mijn vrouw en kinderen zijn wel bezweken onder de druk van de Nazi CST. |
|
29 mei 2022, 06:24 | #53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.223
|
Citaat:
|
|
29 mei 2022, 07:07 | #54 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En ja, landen waar seggregatie politieken werden ingesteld, zoals corona pasjes en zo, die ORGANISEERDEN extra besmetting voor gevaccineerden, waardoor die natuurlijk meer besmet geraakten (gezien vaccinatie niet veel doet aan besmetting). NERGENS is er een studie die aangeeft dat gevaccineerden veel besmettelijker zijn, of veel gemakkelijker besmet worden, dan niet-gevaccineerden IN GELIJKE BLOOTSTELLINGEN, bijvoorbeeld bij secondary attack rates en zo. Bijna overal stelde men vast dat er door vaccinatie een minuscule "bescherming" was, nergens stelde men vast dat gevaccineerden veel gemakkelijker ziek werden dan niet-gevaccineerden op individuele basis. De bevolkings-cijfers gaven inderdaad aan dat gevaccineerden, vooral in gesegregeerde landen, vaker positief testten dan niet-gevaccineerden, maar dat is iets dat men niet kan onderscheiden van het effect van de seggregatie natuurlijk. Als niet-gevaccineerden thuis opgesloten zitten, en gevaccineerden samen feest mogen vieren, is het ergens normaal dat die gevaccineerden vaker ziek worden. Alle "nieuwe varianten" zijn gekomen uit gebieden waar er juist weinig gevaccineerd was, en waar natuurlijke momentane groepsimmuniteit is bereikt. India, Zuid-Afrika, Zuid-Amerika. In hoog-gevaccineerde landen zijn zo goed als geen "rare varianten" ontstaan. En met reden: die vaccins houden geen besmettingen tegen, en spelen dus zo goed als niet op de evolutie van het virus. Citaat:
Citaat:
Bijvoorbeeld, waarom neemt het nu bij ons af ? We zijn allemaal heel hard gevaccineerd, het zou hier moeten ontploffen volgens uw theorie. Het zal waarschijnlijk vanaf ergens juli weer omhoog gaan, maar dat is nu eenmaal een tendens die we nu al 2 jaar gezien hebben: in mei en juni neemt het af. Nog eens: zo een correlaties zijn ononderscheidbaar van gedragingen, toevallige factoren die maken dat er propagatie is of niet, en dergelijke meer. Mocht het vaccinatie zijn die de voornaamste vorm is van besmettelijkheid, dan zouden we dat duidelijk gezien hebben in secundary attack rate studies, en die geven dat helemaal niet aan. Wat WEL waar is, is dat, in tegenstelling tot alle propaganda daarrond, die vaccins bijzonder weinig doen tegen propagatie. Maar dat ze een voorname bron van propagatie zijn is gewoon fout. Dat ze een bron zijn van mutaties ook (en dat gaat samen, trouwens). Alle succesvarianten zijn tot nu toe ontstaan in gebieden met eerder lage vaccinatie graad. Citaat:
Vaccins beinvloeden transmissie bijna niet bij deze virussen. Dat is een beetje een verrassing, maar dat is de grote les immunologie uit deze comedie. Citaat:
Natuurlijk is natuurlijke immuniteit niet vergelijkbaar met vaccinale, maar UITEINDELIJK is wat er van overblijft, namelijk een T-CD8 immuniteit, min of meer vergelijkbaar (hoewel het repertoire bij een infectie groter is uiteraard). Alle antilichamen gezever is naast de kwestie gebleken alles bij elkaar. Citaat:
Citaat:
Geert beweerde ergens dat aangeboren antilichamen een heel grote rol spelen in dit gebeuren, en dat dat verstoord wordt door die vaccinatie. Dat is een wetenschappelijk MOGELIJKE (zij het vergezochte) maar in de praktijk ONBEWEZEN bewering geweest, en daar lijkt niks van aan te zijn. Aangeboren antilichamen zijn die, geproduceerd door die speciale klasse van B1 lymfocyten. Geert's rampenscenario was gebaseerd op 2 gesofistikeerde hypothesen, die leuk waren om te horen omdat het aantoont dat Geert meer weet van immunologie dan de TV virologen die daar zelfs niet eens van gehoord hadden, maar die fout gebleken zijn: 1) vele mensen hebben een verdediging tegen corona die fundamenteel steunt op een reactie met die B1 antilichamen (ook "aangeboren" antilichamen genoemd). 2) vaccinatie verstoort die verdediging, zodat die mensen nadien hun natuurlijke bescherming voorgoed kwijt zijn. Het klonk leuk en dramatisch, het was niet onmogelijk.... maar het is niet waar gebleken en er is geen enkel objectief element dat die hypothesen in het labo heeft aangetoond voor zover ik weet. Citaat:
Citaat:
|
|||||||||
29 mei 2022, 07:08 | #55 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Citaat:
Ik heb verder aan niemand enige verantwoording af te leggen en geen argumenten nodig voor de beslissing van mijn vrije keuze. De vaccinatie uitnodigingen werden genegeerd en gingen rechtstreeks de vuilbak in en niemand wist of je wel of niet gevaccineerd was. En de cst was maar tijdelijk, net als de maatregelen en werden dan afgevoerd want het was allemaal maar langgerekte bluf met een tweeledig doel: economische verwoesting en om mensen te dwingen zich vrijwillig te laten vaccineren zoals later wel bleek. (en natuurlijk intussen met wetgeving te knoeien om in de toekomst nog beter en dictatoriaal te kunnen dwingen tot verplichtingen door vage en willekeurige omschrijvingen) Ja, en nu? Ze zijn bezweken onder de druk van de nazi cst voor wat? Om te mogen reizen? Een pint drinken? Op restaurant gaan? Evenement? Vraagt men zich dan niet af of dat het risico voor je gezondheid wel waard is? En nu zullen ze wel de gevolgen dragen en niemand aansprakelijk kunnen stellen in geval van vaxschade want het was vrijwillig....maar dat is zelfs maar bijkomstig want het allerbelangrijkste is wat er nu gebeurt met je gezondheid. Dat begrijp ik dus niet, nooit zal ik mij vrijwillig tegen mijn zin laten vaccineren met een gezondheidsrisico, niet door afpersing, niet door intimidatie, en zeker niet door een verplichting, dan mag de hele wereld op zn kop gaan staan, mijn gezondheid gaat voor en ik alleen beslis daarover.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
29 mei 2022, 07:10 | #56 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
|
Ik ben blij dat wij, mijn vrouw en ik, die booster gekregen hebben.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
29 mei 2022, 07:17 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik heb hier altijd gezegd dat wie meer dan 50 jaar oud is (mijn geval) en nog geen corona opgedaan had (mijn geval) er baat bij had om zich te vaccineren, omdat bij die mensen de vermindering van het risico (dat toch klein was) op zware ziekte, appreciabel was in vergelijking met de ongemakken en risico's van het vaccin zelf. Onder die leeftijd, of voor iemand die al corona gehad heeft, was er bijzonder weinig reden om dat ding te nemen. Dat men mensen onder de 30 die niks met deze ziekte te maken hadden, en waar het vaccin vrij schadelijk kon zijn, gedwongen heeft tot die nefaste medische handeling is toch een bijzonder groot schandaal zou ik denken. Dat men de maatschappij kapot gemaakt heeft om mensen grotendeels nutteloos tot consumptie van zo een geneesmiddel te dwingen, en die mensen potentieel aan grotere gevaren heeft blootgesteld zonder enige sanitaire winst van belang, is toch iets dat weerzinwekkend is. Dat jij zoiets niet wil begrijpen zal meer te maken hebben met niet durven toegeven dat je meeliep met een bende waanzinnige dwingelanden dan met gebrek aan denkvermogen, geloof ik. |
|
29 mei 2022, 08:11 | #58 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
|
|
29 mei 2022, 08:12 | #59 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Citaat:
Nog een 4de prik omdat de 3 vorige maar beperkt beschermde? Waar hoop je op?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
29 mei 2022, 08:15 | #60 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
|
Om anderen wellicht te beschermen terwijl we zelf eraan gaan? Dan heeft het tenminste toch nut gehad voor de wetenschap die er ook nog ferm aan verdiend heeft.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |