De 2 democratieën in Belgie zijn niet te verenigen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door heksenjager

Volledig akkoord.

Die verkrampte Vlamingen vergeten zelfs dat we sinds dit jaar een Koningin hebben die, weliswaar zoals een vijfjarige kleuter, enkel woordjes Nederlands kan prevelen.
En dit heeft nog geen twee eeuwen geduurd.

Erg he, een koningin hebben die zelfs de naam van een Vlaamse gemeente in haar familienaam draagt, maar geen deftig Nederlands kan spreken.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Erg he, een koningin hebben die zelfs de naam van een Vlaamse gemeente in haar familienaam draagt, maar geen deftig Nederlands kan spreken.

...En een eerste minister die - zelfs voor Frans-onkundigen - in het Frans beter verstaanbaar is dan in het gewauwel dat Nederlands moet voorstellen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

...En een eerste minister die - zelfs voor Frans-onkundigen - in het Frans beter verstaanbaar is dan in het gewauwel dat Nederlands moet voorstellen.

Hewel de franstalige zullen zeggen dat u een pathologische en verzuurde kaakslagflamingant bent, waarmee voor hen de discussie over het al dan niet aanvaarbare van deze situatie, in een land dat zichzelf als vredelievend en verdraagzaam voorstelt, opgelost is.

Vive la francofonie!!!!!!!!!!!!! Punt.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel de franstalige zullen zeggen dat u een pathologische en verzuurde kaakslagflamingant bent,

Ze doen maar. Zij die dat zeggen zijn nagenoeg altijd Brusselaars.

Als ik in Brussel kom en ergens iets ga eten of drinken, dan maak ik er altijd een punt van dat de ober me bij afrekening het te betalen bedrag in het Nederlands zegt. De klassieke smoes om daar onderuit te komen is dan dat ze wijzen naar het kassaticket met een air van "ge kunt toch lezen he meneer?"

Ik zeg dan steevast dat ik mijn leesbril thuis heb laten liggen.
Geen Nederlands, geen centen!

De Waalse commercanten hebben het al lang begrepen hoor: aan de watervallen van Coo, de grotten van Han etc.. wordt je vlot in 't Nederlands bediend.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Ze doen maar. Zij die dat zeggen zijn nagenoeg altijd Brusselaars.

Als ik in Brussel kom en ergens iets ga eten of drinken, dan maak ik er altijd een punt van dat de ober me bij afrekening het te betalen bedrag in het Nederlands zegt. De klassieke smoes om daar onderuit te komen is dan dat ze wijzen naar het kassaticket met een air van "ge kunt toch lezen he meneer?"

Ik zeg dan steevast dat ik mijn leesbril thuis heb laten liggen.
Geen Nederlands, geen centen!

De Waalse commercanten hebben het al lang begrepen hoor: aan de watervallen van Coo, de grotten van Han etc.. wordt je vlot in 't Nederlands bediend.

Maar om het Vlaams geld via belastingen te krijgen hebben ze die commercie niet nodig, dus moeten ze geen Nederlands praten... -)

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Maar om het Vlaams geld via belastingen te krijgen hebben ze die commercie niet nodig, dus moeten ze geen Nederlands praten... -)

Inderdaad. Milquet/Di Rupo: "on est demandeur de rien"
Van culot gesproken...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door heksenjager

Is de Vlaming niet ondankbaar tov de Franstaligen, die ons enkele decennia terug van de hongerdood hebben gered.

En dit totaal belangeloos.
Uit solidariteit.

Komt dat uit de franstalige fabeltjeskrant?
En wanneer zou dat dan gebeurd moeten zijn?
Ik heb er in elk geval geen weet van, want de geldstromen in dit land zijn nooit van zuid naar noord gelopen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En die prijzen worden toegekend aan de leidinggevende van een team onderzoekers.
En die teams worden betaald door de belastingbetalers.
Binnen de wetenschap staat de ontvanger van de Nobelprijs dus nergens zonder de bevolking, want hij werkt en leeft op kosten van de bevolking.
De Franstalige Belgische Nobelprijswinnaars hebben hun prijs dus te danken aan de Vlaamse en Waalse belastingbetalers.
Zonder die belastingbetalers zouden deze Nobelprijswinnaars achter de vuilkar mogen lopen om hun boterham te kunnen verdienen.

En toch kunnen ze het in Wallonië nog altijd niet verkroppen dat wij economisch superieur zijn aan hun in verval geraakte gewest. Helaas is de meerderheid van onze bevolking te dom en te laf en daarmee ook de politici waarvoor die mensen stemmen om een eind te maken aan de miljardendiefstal die jaarlijks plaatsvind.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Alle kleinzielige blabla en drogredenen zijn blijkbaar goed om de verdiensten, hoe klein ook, van de andere taalgemeenschap te minimaliseren.

Het spijt mij, maar je gaf hier niet aan dat er ENKEL Franstalige Nobelprijswinnaars waren om "de verdiensten van de Franstaligen in de bloemetjes te zetten", maar eerder om aan te geven dat de Flamouch er geen hadden, he, en dat zogezegd de enige intellectuelen van hoog niveau in dit land Franstaligen zouden zijn.

Wat ik wilde aangeven is dat BELGIË niet hoog moet oplopen met zijn Nobelprijzen, vergeleken met Nederland bijvoorbeeld.

Dat een Franstalige Nobelprijswinnaar in Rusland geboren is, heeft niet de minste relevantie. Prigogine werd door de Franstalige wetenschappelijke en academische wereld in de mogelijkheid gesteld zijn wetenschappelijk werk door de jaren heen uit te bouwen.

Prigogine was geïmporteerd Russisch talent, he. Hij was dus geen "Franstalige". Hij werkte aan een Franstalige (of op dat ogenblik zogezegd tweetalige universiteit. Als je het nu over de MIDDELEN gaat hebben, in de periode dat hij in BRUSSEL dus zijn werk deed, had hij niet veel keuze, natuurlijk, want een louter Vlaamse universiteit (de VUB) was nog niet opgericht toen hij zijn Nobel werk deed. De ULB gaf wel enkele cursussen in het Nederlands. Ik heb trouwens een studente van hem als professor gehad... aan de VUB. (zij was trouwens ook van ... Russische origine).

Met andere woorden, dat de weinige Nobelprijzen die België rijk is, door Franstaligen werden bekomen, zegt meer over de achterstelling van de Nederlandstaligen dan over het speciale talent van de "Franstalige gemeenschap om wetenschappelijk briljant te zijn".

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door heksenjager

Is de Vlaming niet ondankbaar tov de Franstaligen, die ons enkele decennia terug van de hongerdood hebben gered.

En dit totaal belangeloos.
Uit solidariteit.

Morgen brengen!
Professor Hannes denkt daar anders over. Ga misschien eens naar de bib en informeer u.


De mythe van de omgekeerde transfers

Op aansturen van, en met de steun van, het Fonds voor Vlaanderen (FvV) goot Professor Juul Hannes zijn vergelijkende berekeningen van belastingen in Vlaanderen en Wallonië (periode 1832 - 1912) in een boekvorm: "De mythe van de omgekeerde transfers".

Vlaanderen draagt al sinds 1830 meer bij tot de Belgische schatkist dan Wallonië. Dat bewijst emeritus hoogleraar Juul Hannes in zijn boek "De mythe van de omgekeerde transfers".

In het debat over de transfers wordt vaak gezegd dat de huidige geldstroom van Vlaanderen naar Wallonië te rechtvaardigen is omdat het welvarende Wallonië vroeger lange tijd met het arme Vlaanderen solidair is geweest. Dat zou tot "omgekeerde" transfers geleid hebben.

Er is evenwel geen feitelijke basis voor dat argument, zegt professor Juul Hannes. Hij is emeritus hoogleraar economische geschiedenis aan de Universiteit Gent en aan de Vrije Universiteit Brussel en onderzoekt al meer dan 15 jaar de fiscale verhoudingen in het 19e-eeuwse België. Hij heeft de resultaten daarvan in een boek gegoten: "De mythe van de omgekeerde transfers".

"Vanaf 1860 lag het regionaal product, de rijkdom van Wallonië veel hoger dan dat van Vlaanderen", zegt professor Hannes. "Maar dat zie je niet in de belastinginkomsten." Vlaanderen bleef als armere regio meer tot de schatkist bijdragen doordat de fiscale wetgeving verouderd was. Die dateerde nog uit de periode toen België onder de Nederlandse kroon viel.

Hannes: "Ons belastingsysteem is in de 19e-eeuw nooit aangepast aan de industriële revolutie en benadeelde het landelijke Vlaanderen. Toen het fiscale systeem door de Nederlanders hervormd werd, bestonden er zeer weinig grote fabrieken. Daardoor spitste het systeem zich toe op "oude rijkdom". De inkomsten van kleine handelaars zoals slagers en timmermannen, het grondbezit van de boeren: dat waren inkomsten die men al jaren goed kon schatten en belasten. De groeiende industrie in Wallonië werd nooit belast."

Volgens professor Hannes werd België een fiscaal paradijs voor de grotendeels Waalse industrie door het uitblijven van een hervorming. "In de Nederlandse tijd had je enkel nog maar kleine hoogoventjes. De belastingtarieven waren voor hen heel licht. Mettertijd ontwikkelden die zich tot industriële mastodonten. Toch bleven zij door de staat als een klein fabriekje belast worden."

*De mythe van de omgekeerde transfers*
Prof. em. Dr. Juul Hannes
Uitgeverij: Roularta Books
Prijs: 15,90 €
Aantal pagina's: 117

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zonder die belastingbetalers zouden deze Nobelprijswinnaars achter de vuilkar mogen lopen om hun boterham te kunnen verdienen.

Dat hangt ervan af he. Er zijn wat Nobelprijzen die toegekend zijn aan mensen die in prive labo's werkten. Schockley (uitvinder van de transistor) komt ter geest. Albert Einstein werkte voor een patent bureau.

Bell Labs heeft bijvoorbeeld 5 nobelprijzen gewonnen:
- 1978 voor de cosmische achtergrond straling
- 2009 voor de CCD camera
- 1937 voor electron diffractie
- 1956 voor de transistor
- 1977 voor magnetische ongeordende systemen

Farbenindustrie AG Mannheim-Rheinau:
- 1931: hogedruk chemie

IBM:

1973: de Esaki diode
1986: de scanning tunnel microscoop
1987: hoge temperatuur supergeleiders

Beckman instruments:

1956: de transistor

Shimadzu corporation

2002: massa spectrometrie van biologische moleculen

Standard Telecom Labs:

2009: optische vezel communicatie

Texas Instruments:

2000: uitvinding van het geintegreerde circuit

...


Natuurlijk zijn veruit de meeste Nobelprijzen aan universitairen gegeven, maar dat neemt niet weg dat prive labs ook meedoen.

[Knuppel]

Met andere woorden, dat de weinige Nobelprijzen die België rijk is, door Franstaligen werden bekomen, zegt meer over de achterstelling van de Nederlandstaligen dan over het speciale talent van de "Franstalige gemeenschap om wetenschappelijk briljant te zijn".

Juist.
Maar dat willen de Belgisch-nationalisten niet geweten hebben. Daarom antwoorden ze er ook NOOIT op. Op die manier laten ze wel blijken, altijd opnieuw, naar welke taalgroep hun voorliefde uitgaat.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

De Belgische Nobelprijswinnaars zijn nochtans in hun grote meerderheid francofonen...
En, het Vlaamse onderwijs zakt weg uit wereldtop stelt de PISA-studie vast.

De 2 belgische ruimtevaarders zijn nochtans Vlamingen.
Eén ervan, Frank Dewinne, is nu zelfs de grote baas v.h. ESA opleidingscentrum voor ruimtevaarders in Keulen.
Het Vlaams onderwijs gaat nu eens vooruit, dan weer achteruit in de verschillende jaarlijkse mondiale "Wedstrijden"
2 (3?) jaar terug was een student uit de Industriële Wetenschappen v.h. VTI van Poperinge laureaat met een zilveren medaille op de Wiskunde Olympiade in Argentinië.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat hangt ervan af he. Er zijn wat Nobelprijzen die toegekend zijn aan mensen die in prive labo's werkten. Schockley (uitvinder van de transistor) komt ter geest. Albert Einstein werkte voor een patent bureau.

Bell Labs heeft bijvoorbeeld 5 nobelprijzen gewonnen:
- 1978 voor de cosmische achtergrond straling
- 2009 voor de CCD camera
- 1937 voor electron diffractie
- 1956 voor de transistor
- 1977 voor magnetische ongeordende systemen

Farbenindustrie AG Mannheim-Rheinau:
- 1931: hogedruk chemie

IBM:

1973: de Esaki diode
1986: de scanning tunnel microscoop
1987: hoge temperatuur supergeleiders

Beckman instruments:

1956: de transistor

Shimadzu corporation

2002: massa spectrometrie van biologische moleculen

Standard Telecom Labs:

2009: optische vezel communicatie

Texas Instruments:

2000: uitvinding van het geintegreerde circuit

...


Natuurlijk zijn veruit de meeste Nobelprijzen aan universitairen gegeven, maar dat neemt niet weg dat prive labs ook meedoen.

Bell labs en ook Beckman in 1956 : allebei de transistor uitgevonden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bell labs en ook Beckman in 1956 : allebei de transistor uitgevonden ?

Ge deed mij twijfelen, maar inderdaad: die prijs is door 3 mensen gewonnen, Schockley was bij Beckman (ik heb altijd gedacht dat hij ook bij Bell labs was), en Bardeen en die andere waren van Bell labs.

http://www.nobelprize.org/nobel_priz...aureates/1956/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De 2 belgische ruimtevaarders zijn nochtans Vlamingen.

Het hangt af wat je "Vlaming" noemt he. Corneille Heymans is een Vlaamse Franstalige Nobelprijswinnaar die in Gent is geboren, naar de universiteit van Gent is gegaan, en in Knokke is gestorven.

Hij heeft aan het Sint-Jozefscollege en het Sint-Barbara college in Gent school gelopen. Hij was zelfs lid van het KVHV.

Maar 't is een Franstalige nobelprijswinnaar natuurlijk.

Kon ook niet anders: in zijn tijd kon je niet in 't Nederlands geneeskunde studeren he.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Corneille_Heymans

pittig detail:

Heymans was actief in het Katholiek Vlaams Oud-Hoogstudentenverbond en hielp na de Tweede Wereldoorlog de opvolger oprichten, het Algemeen Vlaams Oud-Hoogstudentenverbond (AVOHV, sinds 1960 omgedoopt tot VVA (Verbond der Vlaamse Academici)).

In 1940 werd hij tijdens de bezetting ondervoorzitter van de Vlaamse Cultuurraad, maar nam al in januari 1941 ontslag. In 1941 werd hij voorzitter van de beheerraad van KVHV Gent als opvolger van De Bruyne, en bleef dit tot aan zijn emeritaat als hoogleraar.

Als voorzitter van de medische afdeling van Winterhulp België bemiddelde hij tijdens de Tweede Wereldoorlog bij de Duitse bezetter om dringende geneesmiddelen te verkrijgen. Na de Bevrijding werd hem door de universitaire onderzoekscommissie een blaam opgelegd, omdat hij begin 1941 naar Duitsland was gereisd. De blaam werd in 1948 opgeheven, toen Heymans een brief voorlegde van de Amerikaanse gezondheidsofficier met wie hij in Berlijn had onderhandeld over geneeskundige hulp voor België.

Hij werd medeoprichter en voorzitter van de vereniging Recht en Naastenliefde die zich inzette voor mensen die geleden hadden onder de repressie.

Zelfs Franstalige Nobelprijswinnaars gaan niet vrijuit als ze Flamouchenstreken uithalen he

[patrickve]

De andere Franstalige Nobelprijswinnaar, Christian De Duve, is in Londen geboren en in Antwerpen opgegroeid. Hij heeft zijn studies in Leuven gedaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_De_Duve

Weer een pittig Flamouchen detail:

During his last year at medical school in 1940, the Germans invaded Belgium. He was drafted to the Belgian army, and posted in southern France as medical officer. There he was almost immediately taken as prisoner of war by Germans. But fortunate of his ability to speak fluent German and Flemish, he outwitted his captors and escaped back to Belgium.

[mauste]

[quote=Wapper;7228910]


Vlaanderen draagt al sinds 1830 meer bij tot de Belgische schatkist dan Wallonië. Dat bewijst emeritus hoogleraar Juul Hannes in zijn boek "De mythe van de omgekeerde transfers".

Professor Juul Hannes. Hij is emeritus hoogleraar economische geschiedenis aan de Universiteit Gent en aan de Vrije Universiteit Brussel en onderzoekt al meer dan 15 jaar de fiscale verhoudingen in het 19e-eeuwse België. Hij heeft de resultaten daarvan in een boek gegoten: "De mythe van de omgekeerde transfers".


Hannes bewwijst natuurlijk niets! Professor Michel Quévit ( Politieke Economie UCL) heeft op een overtuigende wijze de lacunes bij Hannes' studie aangetoond.

[mauste]

[quote=mauste;7229322]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Hannes bewwijst natuurlijk niets! Professor Michel Quévit ( Politieke Economie UCL) heeft op een overtuigende wijze de lacunes bij Hannes' studie aangetoond.

http://www.rtbf.be/info/belgique/det...nie?id=5021373

[Knuppel]

[quote=mauste;7229324]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

http://www.rtbf.be/info/belgique/det...nie?id=5021373

Ik zie niet één weerlegging van de feiten, mét cijfers, die Juul Hannes boven spitte. En nog minder zie ik een bewijs van omgekeerde transfers.