Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2019, 08:26   #61
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 19.026
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Overal ter wereld verhinderen overheden dat illegalen hun grondgebied betreden. Enkel in Europa staan de deuren wagenwijd open en moeten we het doodnormaal vinden dat ze hier en masse aankomen.

En dan verschieten dat extreem rechts verkiezing na verkiezing winnen.
Wat helpt het? Ondertussen zitten we hier vergeven.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 09:09   #62
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Als ze hier al zijn dan werden ze reeds hierheen "gesmokkeld".
Maar hier is veel meer controle en trafiek, zo een overladen bootje valt direct op als niet zeewaardig en wordt gemeld.
Daarenboven is de ganse Noordzee door radar gedekt en wordt iedere scheepsbeweging gevolgd.
Rond Calais heb je de radar op Cap Griz Nez die de bewegingen in het Nauw van Calais in de gaten heeft.
En in Calais hebben ze zeker de radar die de trafiek rond de haven en de omgeving in de gaten houdt.
Daar het transmigraten op het kanaal zijn, zullen ze inderdaad al een hele weg afgelegd hebben.
En er is in Calais niet meer controle dan ergens anders.
Maar dergelijke bootjes zijn niet makkelijke te zien op de radar.
Je moet al het geluk hebben dat de motor als radarrefector werkt om ze op te merken.
Warmte camera's zijn op een goedkope en eenvoudige manier te misleiden.
Maar het gaat er om dat je op de Noordzee geen NGO-schepen ziet om hen te redden en naar het VK te brengen.

En de reden is heel eenvoudig, wie illegalen aan boord heeft bij het aanmeren in het VK krijgt een hoge boete en word gezien als een mensenhandelaar en dus gerechtelijke vervolgd met een directe aanhouding.
En ze hebben daar geen instellingen die ze kunnen gebruiken om de Britse regering tot andere gedachten te dwingen.
De Britten hebben in het verleden zelf schepen gebruikt als gevangenissen.
En hoewel zij in het verleden bijna 2/3 van de wereld hebben bezet en behandeld als wingebieden, hebben zij geen last van een vals schuld gevoeld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 09:13   #63
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Wat helpt het? Ondertussen zitten we hier vergeven.
2
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 09:30   #64
lamenielachen
Minister-President
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 5.125
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Daar het transmigraten op het kanaal zijn, zullen ze inderdaad al een hele weg afgelegd hebben.
En er is in Calais niet meer controle dan ergens anders.
Maar dergelijke bootjes zijn niet makkelijke te zien op de radar.
Je moet al het geluk hebben dat de motor als radarrefector werkt om ze op te merken.
Warmte camera's zijn op een goedkope en eenvoudige manier te misleiden.
Maar het gaat er om dat je op de Noordzee geen NGO-schepen ziet om hen te redden en naar het VK te brengen.

En de reden is heel eenvoudig, wie illegalen aan boord heeft bij het aanmeren in het VK krijgt een hoge boete en word gezien als een mensenhandelaar en dus gerechtelijke vervolgd met een directe aanhouding.
En ze hebben daar geen instellingen die ze kunnen gebruiken om de Britse regering tot andere gedachten te dwingen.
De Britten hebben in het verleden zelf schepen gebruikt als gevangenissen.
En hoewel zij in het verleden bijna 2/3 van de wereld hebben bezet en behandeld als wingebieden, hebben zij geen last van een vals schuld gevoeld.
Klopt dat radar die kleine rubberen dingen niet zo goed detecteert tussen de golven maar er is daar zoveel trafiek dat ze bijna zeker ook visueel opvallen.
En ja de Engelsen doen het beter als je verstekelingen aan wal brengt met hun hoge boetes en terug naar af zenden.
Als den Boris zo hoog van de toren blijft blazen moeten we misschien overwegen een oogje dicht te doen bij de overtocht ....
Wij zijn er vanaf en den Boris kan er dan ook van meeklappen terwijl wij weer veilig naar Calais kunnen gaan wandelen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 09:50   #65
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Klopt dat radar die kleine rubberen dingen niet zo goed detecteert tussen de golven maar er is daar zoveel trafiek dat ze bijna zeker ook visueel opvallen.
En ja de Engelsen doen het beter als je verstekelingen aan wal brengt met hun hoge boetes en terug naar af zenden.
Als den Boris zo hoog van de toren blijft blazen moeten we misschien overwegen een oogje dicht te doen bij de overtocht ....
Wij zijn er vanaf en den Boris kan er dan ook van meeklappen terwijl wij weer veilig naar Calais kunnen gaan wandelen.
De schuld ligt niet bij Boris.
De schuld ligt bij de Schengenakkoorden en de laksheid van de EU-lidstaten om deftig op te treden tegen de NGO-smokkelaars.
Daarnaast zitten we bij de EU met een politiek systeem waarbij kunnen de burgers helemaal niets ondernemen tegen de EU-commissie.
De burger de commissarissen niet kunnen afstraffen.
Die kunnen de grootste onzin verkopen zonder ooit verantwoordelijkheid te moeten afleggen aan de burger.
En ze kunnen zichzelf niet opvolgen, dus ook daar speelt het geen rol welke dwaasheden ze verkopen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 09:56   #66
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 29.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De schuld ligt niet bij Boris.
De schuld ligt bij de Schengenakkoorden en de laksheid van de EU-lidstaten om deftig op te treden tegen de NGO-smokkelaars.
Daarnaast zitten we bij de EU met een politiek systeem waarbij kunnen de burgers helemaal niets ondernemen tegen de EU-commissie.
De burger de commissarissen niet kunnen afstraffen.
Die kunnen de grootste onzin verkopen zonder ooit verantwoordelijkheid te moeten afleggen aan de burger.
En ze kunnen zichzelf niet opvolgen, dus ook daar speelt het geen rol welke dwaasheden ze verkopen.
2
de EU is meer en meer la Belgique in het groot...
Dus op drijfzand gebouwd en nu maar hopen dat de afstraffing, om nog te kunnen redden wat er nog te redden valt, en dat zelfs van de EU, niet te laat komt...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 1 september 2019 om 09:56.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 10:05   #67
lamenielachen
Minister-President
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 5.125
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
2
de EU is meer en meer la Belgique in het groot...
Dus op drijfzand gebouwd en nu maar hopen dat de afstraffing, om nog te kunnen redden wat er nog te redden valt, en dat zelfs van de EU, niet te laat komt...
De EU is nogal dikwijls de politieke "terminal" van "afgedankte elementen" waar elders geen plaats meer voor is. Onredelijk is dat die "terminal" zo duur is.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 10:07   #68
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 29.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
De EU is nogal dikwijls de politieke "terminal" van "afgedankte elementen" waar elders geen plaats meer voor is. Onredelijk is dat die "terminal" zo duur is.
Inderdaad veel en veel te duur maar ook meer en meer een bedreiging voor de bevolking ipv de beloofde vooruitgang...
Idem la Belgique, alhoewel ik niet weet of ze ooit vooruitgang beloofd heeft aan de Vlamingen...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 1 september 2019 om 10:07.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2019, 10:28   #69
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
2
de EU is meer en meer la Belgique in het groot...
Dus op drijfzand gebouwd en nu maar hopen dat de afstraffing, om nog te kunnen redden wat er nog te redden valt, en dat zelfs van de EU, niet te laat komt...
De EU is zeker geen groot België.
In België kan de kiezer de partij van een politicus nog afstraffen.
Maar zelfs dat kan niet binnen de EU.

Een commissaris word immers niet gekozen door de burger, zelfs een kandidaat-commissiaris word niet door de burger gekozen.
Het is in België steeds de regering in lopende zaken die de Belgische kandidaat aanduid.
En die mag dan zeggen welk beleid alle EU-lidstaten moeten volgen rond zijn bevoegdheden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2019, 16:17   #70
lamenielachen
Minister-President
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 5.125
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De EU is zeker geen groot België.
In België kan de kiezer de partij van een politicus nog afstraffen.
Maar zelfs dat kan niet binnen de EU.

Een commissaris word immers niet gekozen door de burger, zelfs een kandidaat-commissiaris word niet door de burger gekozen.
Het is in België steeds de regering in lopende zaken die de Belgische kandidaat aanduid.
En die mag dan zeggen welk beleid alle EU-lidstaten moeten volgen rond zijn bevoegdheden.
Ook al niet te hoopgevend als je weet dat ze al wat hier uitgerangeerd is en de boel om zeep draait zo vlug mogelijk naar de EU "promoveren".
Ik zie Almaci daar binnenkort ook nog belanden.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 14:36   #71
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Je bedoelt de levensstandaard die met het bloed, zweet en de tranen van slaven in de kolonies en geïmporteerde 'slaven' werd opgebouwd. Het stemt me hoopvol en optimistisch dat de mens tegen onrecht stemt.
Zeverpraat. De meesten weten daar tegenwoordig niets over, laat staan dat ze er last zouden van hebben!
En hoe was het in die tijden onder de bevolking zelf? Elkaar uitmoorden, verkopen aan Arabische slavenhandelaars enz ?
Het vreemde zootje dat ongevraagd en ongewenst onze grenzen oversteekt op zoek naar een beter leven op onze kosten, die hebben last van de vroegere toestanden met de kolonies?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 14:42   #72
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Zoals ik reeds schreef: die hebben de rest van de wereld niet gekoloniseerd, maw onderdrukt, uitgebuit en bestolen.
Tiens, ik dacht dat Mohamed in zijn tijd nogal uitblonk in het veroveren en vermoorden van al wat zich rond hem bevond? En de moslims zijn niet racistisch tegenover de niet-gelovigen waar ze mee in contact komen of waar ze binnenvallen?
De tijd van de kolonisatie is anders al een tijdje achter ons, en wat hebben die sindsdien onafhankelijke landen gepresteerd?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 15:10   #73
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 25.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Je bedoelt de levensstandaard die met het bloed, zweet en de tranen van slaven in de kolonies en geïmporteerde 'slaven' werd opgebouwd. Het stemt me hoopvol en optimistisch dat de mens tegen onrecht stemt.
Je bedoelt Afrika waar Arabieren hun slaven gingen halen? En vervolgens doorverkochten?

En de " geimporteerde slaven" uit dorpen zonder water en elektriciteit, vol verbazing dat dit hier gewoon in ieder huis de normaalste zaak van de wereld was? Mensen die toegang kregen tot sociale zekerheid, onderwijs en gezondheidszorg, onbestaande in hun land van herkomst? Om nog maar niet te spreken van toegang tot een arbeidsmarkt die ondanks hun beperkte bagage voor ongekend welvaart zorgde?
En vooral, laten we niet vergeten, pakweg 70 jaar later nog steeds voor passieve migratie blijven zorgen omdat tot derde generatie toe, mensen liever hier " slaaf" zijn dan te blijven in thuislanden?

Ik ben mee dan !
alice is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2019, 15:14   #74
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 25.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Zoals ik reeds schreef: die hebben de rest van de wereld niet gekoloniseerd, maw onderdrukt, uitgebuit en bestolen.
U mag eens iets doen aan uw algemene kennis, de grootste kolonisatoren waren Arabieren. En nee, die brachten geen infrastructuur mee voor die landen maar uw profeet, vreemd genoeg verkiezen velen vandaag onze sociale zekerheid!
alice is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2019, 15:16   #75
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 39.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Je bedoelt Afrika waar Arabieren hun slaven gingen halen? En vervolgens doorverkochten?

En de " geimporteerde slaven" uit dorpen zonder water en elektriciteit, vol verbazing dat dit hier gewoon in ieder huis de normaalste zaak van de wereld was? Mensen die toegang kregen tot sociale zekerheid, onderwijs en gezondheidszorg, onbestaande in hun land van herkomst? Om nog maar niet te spreken van toegang tot een arbeidsmarkt die ondanks hun beperkte bagage voor ongekend welvaart zorgde?
En vooral, laten we niet vergeten, pakweg 70 jaar later nog steeds voor passieve migratie blijven zorgen omdat tot derde generatie toe, mensen liever hier " slaaf" zijn dan te blijven in thuislanden?

Ik ben mee dan !
Die ongekende welvaart hebben wij te danken aan onze voorouders die als slaven werkten in de tijd van Daens & Eylenbosch.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2019, 15:55   #76
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 28.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Zoals ik reeds schreef: die hebben de rest van de wereld niet gekoloniseerd, maw onderdrukt, uitgebuit en bestolen.
Wablief???
Mohammed is gestorven in 632. Tijdens de volgende 200 jaar hebben de moslims een gebied te vuur en te zwaard veroverd dat zich uitstrekte van Spanje tot ver in Centraal Azië (praktisch tot de Chinese grens). Om maar te zwijgen over de islamitische Turken die enkele eewen later dat arabisch rijk voor een flink stuk hebben vervangen door hun eigen Turks imperium en daarbij ook nog eens het Europees Balkan-gebied inpalmden.

Een groot deel van die veroverde gebieden waren voorheen christelijk (onder meer de Maghreb-landen, Lybië, Egypte, Syrië, Libanon, Irak...)
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2019, 19:29   #77
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 27.791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wablief???
Mohammed is gestorven in 632. Tijdens de volgende 200 jaar hebben de moslims een gebied te vuur en te zwaard veroverd dat zich uitstrekte van Spanje tot ver in Centraal Azië (praktisch tot de Chinese grens). Om maar te zwijgen over de islamitische Turken die enkele eewen later dat arabisch rijk voor een flink stuk hebben vervangen door hun eigen Turks imperium en daarbij ook nog eens het Europees Balkan-gebied inpalmden.

Een groot deel van die veroverde gebieden waren voorheen christelijk (onder meer de Maghreb-landen, Lybië, Egypte, Syrië, Libanon, Irak...)
Best 'leuk' om er even op nagelezen te mogen worden.

Heeft Mohammed echt bestaan?

Geen idee van of er ook maar wat van klopt.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be