Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 februari 2013, 21:15   #81
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
er bestaat naar mijn weten nog geen opgelicht.be
een gat in de markt voor de kaaskoppen
zeg het maar niet te hard, want je krijgt het zo in de koppelverkoop met The Voice of Belgium
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 21:22   #82
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 27.962
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Nederland weekt bij mij geen sterke emoties los. Maar ik vind het zeer twijfelachtig om als Vlaams-nationalist voortdurend op onze taalgenoten af te geven. Wat levert dat nu eigenlijk op?
Dat is heel functioneel hoor.

Jezelf definieren door je af te zetten tegen de buren is een universeel principe. Volstrekt logisch dus dat veel haat uit het VLnationalistische hoekje waait.


Wat -jo- betreft is het veel vreemder allemaal, want de man streeft naar een staat met Vlaanderen, Duitsland, en......, hou je vast, Nederland. Begrijpe wie begrijpen kan.


Voor wat betreft de promotie van de Grootnederlandse gedachte is het cruciaal, dat we de racisten en de hollanderhaters in hetzelfde hoekje weten te houden.
Wie een aantal draadjes doorleest, ziet dat dat aardig lukt.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 22 februari 2013 om 21:23.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 21:25   #83
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dat is heel functioneel hoor.

Jezelf definieren door je af te zetten tegen de buren is een universeel principe. Volstrekt logisch dus dat veel haat uit het VLnationalistische hoekje waait.


Wat -jo- betreft is het veel vreemder allemaal, want de man streeft naar een staat met Vlaanderen, Duitsland, en......, hou je vast, Nederland. Begrijpe wie begrijpen kan.


Voor wat betreft de promotie van de Grootnederlandse gedachte is het cruciaal, dat we de racisten en de hollanderhaters in hetzelfde hoekje weten te houden.
Wie een aantal draadjes doorleest, ziet dat dat aardig lukt
.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 21:29   #84
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Teleurstellend. Jij begint met www.opgelicht.nl als argument. Hij reageert daarop door te zeggen dat dat niet bewijst dat het in Nederland slechter is dan in België. En dan zeg jij "bewijs het maar"

Over slechte intenties gesproken. We kunnen nog een lesje van jou leren.
Het is dom geklets, oplichting heeft niets met een specifieke nationaliteit of land te maken.
Als we zo gaan beginnen kunnen we, over en weer, tot st. Juttemus door blijven gaan.

Voorbeeldje:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Superclub-KS-affaire
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 21:30   #85
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Voor wat betreft de promotie van de Grootnederlandse gedachte is het cruciaal, dat we de racisten en de hollanderhaters in hetzelfde hoekje weten te houden.
Wie een aantal draadjes doorleest, ziet dat dat aardig lukt.
En hoe harder we ze porren zodat die biggetjes dat publiek maken hoe beter.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 21:40   #86
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Waarom?
Dan moet hij eens uitleggen dat juist de Friezen zich eerst Friezen voelen, maar daarna vooral Nederlander en daar trots op zijn.
De Friezen staan wat dat betreft verder van de Nederlander af, zijn omschrijving dan, dan de Vlamingen.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 22:15   #87
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
is oostenrijk en hongarije nog een dubbelmonarchie?
Mijn vergelijking tussen de Nederlandse scheiding en de Duitse scheiding is zinvoller dan een vergelijking tussen de Nederlanden en de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije:

Noch de Habsburgse Nederlanden, noch het VKN waren een dubbelmonarchie.
Daar loopt de vergelijking reeds mank.

Bovenal was de de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije in tegenstelling tot de Nederlanden een ware melting-pot van verschillende volkeren en talen; de monarchie bestond uit hedendaags Oostenrijk, Hongarije, Bosnië en Herzegovina, Kroatië, Tsjechië, Slowakije, Slovenië en delen van Italië, Montenegro, Polen, Roemenië, Servië en Oekraïne....

De rechten van die verschillende volkeren werden bovendien miskend door Oostenrijk. Dit was zeker niet aan de orde toen de Nederlanden een bestuurlijke eenheid vormden.

Tenslotte hebben die verschillende volkeren nooit gestreefd naar eenheid binnen hetzelfde Rijk. Ook daar is er geen vergelijk met de Nederlanden die een lange traditie van éénheidsstreven en samenhorigheid kennen.
Het verhaal begon met Jacob Van Artevelde en loopt via de Bourgondische Hertogen, Keizer Karel, Willem Van Oranje naar Hendrik Van Der Noot om tenslotte voorlopig te "eindigen" bij Joris Van Severen.
Maar regelmatig horen we van politiek leiders dat de scheiding een jammerlijke vergissing was. Onlangs was het de beurt aan Bart De Wever.
Welk zinnig men pleit daarentegen voor het herstel van de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije en vindt de ontbinding van die struktuur een vergissing?

Besluit: Uw verwijzing raakt kant nog wal, het is gewoon een diskussiepionnetje. Geen rationele bijdrage maar een reaktie vanuit de onderbuik.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 22 februari 2013 om 22:21.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 22:47   #88
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Bovenal was de de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije in tegenstelling tot de Nederlanden een ware melting-pot van verschillende volkeren en talen; de monarchie bestond uit hedendaags Oostenrijk, Hongarije, Bosnië en Herzegovina, Kroatië, Tsjechië, Slowakije, Slovenië en delen van Italië, Montenegro, Polen, Roemenië, Servië en Oekraïne....
Eventueel zou je in dit verband, als een ratje toe aan volken, zelfs een vergelijking met de voormalige Sovjet Unie kunnen maken
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 23:04   #89
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dat is heel functioneel hoor.

Jezelf definieren door je af te zetten tegen de buren is een universeel principe. Volstrekt logisch dus dat veel haat uit het VLnationalistische hoekje waait.
Dat zou enkel logisch zijn indien we een staat vormden met Nederland. Maar we leven in België, en de Vlaamse emancipatiestrijd wordt traditioneel gekenmerkt door haar nadruk op de Nederlandse taal. Om ons dan tegen deze taalgenoten te keren, die dan nog eens grotendeels verantwoordelijk zijn voor die standaardtaal (die we momenteel gebruiken), is volstrekt onlogisch.

Dat heeft op zich weinig met de Grootnederlandse gedachte te maken. Ik ben geen Groot-Nederlander.

Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 22 februari 2013 om 23:07.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 23:18   #90
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Nee, dat moet je niet lezen als een bevestiging. Uitsluitend als verbazing mijnerzijds dat je van iemand met een provinciale naam kennelijk geen provincialisme verwacht.
Een provinciale naam?

Dus jullie nemen aan de voetbal-wereldbeker deel met een provincieploegje?



-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 23:23   #91
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wat -jo- betreft is het veel vreemder allemaal, want de man streeft naar een staat met Vlaanderen, Duitsland, en......, hou je vast, Nederland. Begrijpe wie begrijpen kan.
Wat begrijp je daar niet aan jongen? In een Europees continentaal Rijk waarin duitsland als Europese continentale ruggegraat de centrale machtsfactor is, wordt NL gedegradeerd tot een uithoek-provincie en bijgevolg onschadelijk gemaakt. In een zign Dietsland of Groot-Nl (wat lachwekkend is aangezien het een klein machetloos staatje blijft) zou Vlaanderen evenwel al zeer snel de macht van NL moeten ondergaan en z'n zelfstandigheid verliezen in opnieuw een naar de externe wereld toe machteloze constructie die gedoemd is naar de pijpen te dansen van de Atlantische wereld.


Citaat:
Voor wat betreft de promotie van de Grootnederlandse gedachte is het cruciaal, dat we de racisten en de hollanderhaters in hetzelfde hoekje weten te houden.
Wie een aantal draadjes doorleest, ziet dat dat aardig lukt.
Ja hoor, je hebt al 0,15% van de bevolking weten te overtuigen, nog even de strijd volhouden op Politics en tegen eind 2013 komt de volle 0,16% in zicht!

Laatst gewijzigd door -Jo- : 22 februari 2013 om 23:28.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 00:36   #92
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Wat begrijp je daar niet aan jongen? In een Europees continentaal Rijk waarin duitsland als Europese continentale ruggegraat de centrale machtsfactor is, wordt NL gedegradeerd tot een uithoek-provincie en bijgevolg onschadelijk gemaakt.
Vrees dat jou zelfstandig Vlaanderen nog iets nietiger zal gaan worden.

Er al eens over nagedacht of jullie Limburgers en Brabanders wel zo graag voor Vlamingen door willen gaan?
Wie weet kiezen ze nog liever om, als bijvoorbeeld een unie, samen met NL Limburg en N. Brabant, binnen de Nederlanden verder te gaan?
Utopisch, maar wie weet willen de Walen, als land binnen het koninkrijk, ook nog wel verder met ons (zoals Aruba en Curacau).

Daar sta je dan met wat er nog over is van Vlaanderen. Klem tussen de zee en de Nederlanden en in het zuiden een grens met Frankrijk (onschadelijk gemaakt)
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 01:48   #93
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Wat begrijp je daar niet aan jongen? In een Europees continentaal Rijk waarin duitsland als Europese continentale ruggegraat de centrale machtsfactor is, wordt NL gedegradeerd tot een uithoek-provincie en bijgevolg onschadelijk gemaakt. In een zign Dietsland of Groot-Nl (wat lachwekkend is aangezien het een klein machetloos staatje blijft) zou Vlaanderen evenwel al zeer snel de macht van NL moeten ondergaan en z'n zelfstandigheid verliezen in opnieuw een naar de externe wereld toe machteloze constructie die gedoemd is naar de pijpen te dansen van de Atlantische wereld.
In een zg Groot-Duitsland zou Vlaanderen en NL evenwel al zeer snel de macht van Duitsland moeten ondergaan en z'n zelfstandigheid verliezen in opnieuw een naar de externe wereld toe machteloze constructie die gedoemd is naar de pijpen te dansen van de Duitse wereld.
En met de Nederlandse taal zou komaf gemaakt worden zoals dat gebeurde in de Nederfrankische gebieden in Duitsland.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Ja hoor, je hebt al 0,15% van de bevolking weten te overtuigen, nog even de strijd volhouden op Politics en tegen eind 2013 komt de volle 0,16% in zicht!
Uit de aard der zaak is dat natuurlijk iets voor een kultureel bewuste elite.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 23 februari 2013 om 01:48.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 02:00   #94
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Uit de aard der zaak is dat natuurlijk iets voor een kultureel bewuste elite.
Een kleine elite heeft ons doen losscheuren van Spanje
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 02:03   #95
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Een provinciale naam?

Dus jullie nemen aan de voetbal-wereldbeker deel met een provincieploegje?
Yep, vanuit de provinciën. Waar komen jullie spelers vandaan? Van Mars?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 02:16   #96
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 27.962
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
... en de Vlaamse emancipatiestrijd wordt traditioneel gekenmerkt door haar nadruk op de Nederlandse taal. ....

Welnee. Dat was 50 jaar geleden.

De Vlaamse strijd is allang geen positieve strijd meer, maar een voortdurende aanzet en oproep tot xenofobie.


Ik hoor nu vooral schelden & haten op de ''luie uitvretende gemene Franstaligen'' , vermaledijde en schreeuwerige Hollanders, verkrachtende en vrouwafpakkende Marokkanen, OCMW- vreemdelingen.


Enige liefde voor de Nederlandse taal ontbreekt in haar geheel in dit discours. Schelden is goedkoper. En scoort beter.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Yep, vanuit de provinciën. Waar komen jullie spelers vandaan? Van Mars?
Niet uit autochtoon Vlaanderen iig

De Belgische nationaalspelers zijn in meerderheid allochtoon. De Nederlandstalige spelers ook al.

Kijken naar voetbal, moet voor -Jo- een hel zijn, zo langzamerhand.



Oranje (onder 21)

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 23 februari 2013 om 02:24.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 02:29   #97
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Niet uit autochtoon Vlaanderen iig

De Belgische nationaalspelers zijn in meerderheid allochtoon. De Nederlandstalige spelers ook al.

Kijken naar voetbal, moet voor -Jo- een hel zijn, zo langzamerhand.
Wat rot dat nu weer. Het zijn Nederlanders ... Autochtoon / Allochtoon is derhalve mijns inziens geklets.
Gewoon Indische Nederlanders, Brabantse Nederlanders, Surinaamse Nederlanders, Hollandse Nederlanders ....

Laten we anders Willem Alexander en die Belgen die eeuwen geleden hierheen kwamen dan ook maar gaan betitelen als allochtoon

Laatst gewijzigd door Adrian M : 23 februari 2013 om 02:34.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 03:59   #98
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
kan je dat onderbouwen?
Net zo min als jij.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 21:54   #99
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Wat rot dat nu weer. Het zijn Nederlanders ... Autochtoon / Allochtoon is derhalve mijns inziens geklets.
Gewoon Indische Nederlanders, Brabantse Nederlanders, Surinaamse Nederlanders, Hollandse Nederlanders ....

Laten we anders Willem Alexander en die Belgen die eeuwen geleden hierheen kwamen dan ook maar gaan betitelen als allochtoon
Ja zielig voor Jo."..

__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 22:00   #100
Pinda
Parlementsvoorzitter
 
Pinda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Mijn vergelijking tussen de Nederlandse scheiding en de Duitse scheiding is zinvoller dan een vergelijking tussen de Nederlanden en de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije:

Noch de Habsburgse Nederlanden, noch het VKN waren een dubbelmonarchie.
Daar loopt de vergelijking reeds mank.

Bovenal was de de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije in tegenstelling tot de Nederlanden een ware melting-pot van verschillende volkeren en talen; de monarchie bestond uit hedendaags Oostenrijk, Hongarije, Bosnië en Herzegovina, Kroatië, Tsjechië, Slowakije, Slovenië en delen van Italië, Montenegro, Polen, Roemenië, Servië en Oekraïne....

De rechten van die verschillende volkeren werden bovendien miskend door Oostenrijk. Dit was zeker niet aan de orde toen de Nederlanden een bestuurlijke eenheid vormden.

Tenslotte hebben die verschillende volkeren nooit gestreefd naar eenheid binnen hetzelfde Rijk. Ook daar is er geen vergelijk met de Nederlanden die een lange traditie van éénheidsstreven en samenhorigheid kennen.
Het verhaal begon met Jacob Van Artevelde en loopt via de Bourgondische Hertogen, Keizer Karel, Willem Van Oranje naar Hendrik Van Der Noot om tenslotte voorlopig te "eindigen" bij Joris Van Severen.
Maar regelmatig horen we van politiek leiders dat de scheiding een jammerlijke vergissing was. Onlangs was het de beurt aan Bart De Wever.
Welk zinnig men pleit daarentegen voor het herstel van de dubbelmonarchie Oostenrijk-Hongarije en vindt de ontbinding van die struktuur een vergissing?

Besluit: Uw verwijzing raakt kant nog wal, het is gewoon een diskussiepionnetje. Geen rationele bijdrage maar een reaktie vanuit de onderbuik.
2!.


Jeff
__________________
Een Belgicist over Nederland.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alles wat ik beweer over Nederland is correct.
Pinda is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be