Moeten we de F-35 kiezen? - Pagina 2

Ratatosk · 22 maart 2018, 00:07

F-35 is de enige logische keuze.

dalibor · 22 maart 2018, 00:10

Geen idee. Ik ben geen expert. Buikgevoel zegt Eurofighter. F-35 is een kat in een zak die met veel diplomatieke druk en corruptie wordt opgedrongen en Rafale doet niet mee in de aanbesteding.

Gwylan · 22 maart 2018, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

.....Kortom, zonder stealth ben je irrelevant op het slagveld.......

Kortom: alle andere toestellen zijn weggegooid geld, inclusief het upgraden van de F16's.

Ter informatie : of een vliegtuig “stealth” is hangt van diverse factoren af, waaronder uiteraard de makelij en technologie van het vliegtuig zelve, maar evenzeer van de door de tegenstander gebruikte detectietechnologie.

Kortom, wat vandaag stealth is zal dat gezien de snelle evolutie van onder andere de radartechnologie binnen zeer korte tijd niet meer zijn (terahertz radar, bijvoorbeeld : googelt u dat maar even, daarbij bedenkend dat de werkelijk geheime ontwikkeling vanzelfsprekend al veel verder staat, maar dat die informatie niet op Google te vinden is)

Ergo : wie meent dat er beduidend meer moet geïnvesteerd worden in een vliegtuig omdat het vandaag grotendeels stealth is, zal morgen vaststellen dat het geld over de balk werd gegooid aan een minder goed vliegende machine die net zo goed in beeld komt als alle andere.

Toegegeven, voor wie het zich kan veroorloven om om de vijf jaar de ganse vloot gevechtsvliegtuigen te vernieuwen is dat een minder groot probleem….

Tavek · 22 maart 2018, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ter informatie : of een vliegtuig “stealth” is hangt van diverse factoren af, waaronder uiteraard de makelij en technologie van het vliegtuig zelve, maar evenzeer van de door de tegenstander gebruikte detectietechnologie.

Kortom, wat vandaag stealth is zal dat gezien de snelle evolutie van onder andere de radartechnologie binnen zeer korte tijd niet meer zijn (terahertz radar, bijvoorbeeld : googelt u dat maar even, daarbij bedenkend dat de werkelijk geheime ontwikkeling vanzelfsprekend al veel verder staat, maar dat die informatie niet op Google te vinden is)

Ergo : wie meent dat er beduidend meer moet geïnvesteerd worden in een vliegtuig omdat het vandaag grotendeels stealth is, zal morgen vaststellen dat het geld over de balk werd gegooid aan een minder goed vliegende machine die net zo goed in beeld komt als alle andere.

Toegegeven, voor wie het zich kan veroorloven om om de vijf jaar de ganse vloot gevechtsvliegtuigen te vernieuwen is dat een minder groot probleem….

Ik koop liever een toestal dat ten minste x-jaar een voordeel geeft, dan een toestel dat bij de start al bijna EOL is (eurofighter, rafaele).

In die optiek is de redenering van de luchtmacht 100 % correct.

Skobelev · 22 maart 2018, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteraard.

Alleen de naieve idioot wenst zijn defensie over te laten aan de buurlanden.

Wat zijn we, parasieten ?

Alsof een paar F-16's of de vervanger het land zouden kunnen verdedigen

hamac · 22 maart 2018, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Alsof een paar F-16's of de vervanger het land zouden kunnen verdedigen

Nee, die gelden als bijdragen aan een groter geheel. De NAVO.

Hoe zou Europa eruit zien moesten alle NAVO-landen de laatste decennia slechts 0,9% besteed hebben aan defensie?

Zeus · 22 maart 2018, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Nee, die gelden als bijdragen aan een groter geheel. De NAVO.

Hoe zou Europa eruit zien moesten alle NAVO-landen de laatste decennia slechts 0,9% besteed hebben aan defensie?

Beter. Meer scholen, rusthuizen, ziekenhuizen, ...

De Grieken kochten onlangs nog voor 2.5 miljard dollar aan F-16's. Dat 300 000 Grieken afhankelijk zijn van voedselbonnen, lijkt niet belangrijk.

hamac · 22 maart 2018, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Beter. Meer scholen, rusthuizen, ziekenhuizen, ...

De Grieken kochten onlangs nog voor 2.5 miljard dollar aan F-16's. Dat 300 000 Grieken afhankelijk zijn van voedselbonnen, lijkt niet belangrijk.

En de geopolitieke instabiliteit nemen we er dan maar bij.

Tavek · 22 maart 2018, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Beter. Meer scholen, rusthuizen, ziekenhuizen, ...

De Grieken kochten onlangs nog voor 2.5 miljard dollar aan F-16's. Dat 300 000 Grieken afhankelijk zijn van voedselbonnen, lijkt niet belangrijk.

Zonder veiligheid betekenen die dingen niks. Zonder veiligheid en defensie zijn dat gewoon gewillige doelwitten.

Het naief, zeer naief, om te denken dat oorlog ons land nooit meer kan bereiken, zeker in het licht van de geopolitieke spanningen die aan het oplopen zijn.

PS: De grieken hebben hun vijand aan hun grenzen staan. De turken azen al lang op de Griekse eilanden.

Skobelev · 22 maart 2018, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Nee, die gelden als bijdragen aan een groter geheel. De NAVO.

Hoe zou Europa eruit zien moesten alle NAVO-landen de laatste decennia slechts 0,9% besteed hebben aan defensie?

Hoe zou Europa er hebben uitgezien indien we enkel geld uitgaven om onze grenzen te "bewaken" en de rest van het budget aan het welzijn van de bevolking hadden gespendeerd?

Universalia · 22 maart 2018, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Hoe zou Europa er hebben uitgezien indien we enkel geld uitgaven om onze grenzen te "bewaken" en de rest van het budget aan het welzijn van de bevolking hadden gespendeerd?

Grenzen te "bewaken" in de zin van niet zomaar iedereen uit de rest van de wereld toe te laten?

Mocht men dat budget gebruikt hebben voor het welzijn van de 'eigen' bevolking, misschien waren we van véél problemen vanaf.

Of plaatsen we het liever onder wishful thinking?

Tavek · 22 maart 2018, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Grenzen te "bewaken" in de zin van niet zomaar iedereen uit de rest van de wereld toe te laten?

Mocht men dat budget gebruikt hebben voor het welzijn van de 'eigen' bevolking, misschien waren we van véél problemen vanaf.

Of plaatsen we het liever onder wishful thinking?

Is een irrelevante vraag. Als je geen geld in defensie steekt ben je niet meer in staat om "geld te steken in het welzijn van je bevolking".

Woordenaar · 22 maart 2018, 10:55

Dat men eindelijk eens een duidelijk Europees Defensiebeleid voert.

Jay-P. · 22 maart 2018, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is een irrelevante vraag. Als je geen geld in defensie steekt ben je niet meer in staat om "geld te steken in het welzijn van je bevolking".

Big spender! Waarom doet dat me nu denken aan een mijmerende Tavek op de Chaussee d'Amour nabij 'Sint-Traa', ter hoogte van de vroegere technische school van de luchtmacht ginder in de buurt?

Tavek · 22 maart 2018, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Big spender! Waarom doet dat me nu denken aan een mijmerende Tavek op de Chaussee d'Amour nabij 'Sint-Traa', ter hoogte van de vroegere technische school van de luchtmacht ginder in de buurt?

Ik begin uw humor te apprecieren.

hamac · 22 maart 2018, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Hoe zou Europa er hebben uitgezien indien we enkel geld uitgaven om onze grenzen te "bewaken" en de rest van het budget aan het welzijn van de bevolking hadden gespendeerd?

Welke grenzen? Landsgrenzen? Grenzen van Europa?

En hoe zie je die bewaking? Bewakers in een hokje en een slagboom?

kelt · 22 maart 2018, 12:15

Heb F35 of Typhoon gekozen.
Sta neutraal hierin .
Enkel deze 2 zijn aan de eindmeet verschenen.

Laat nu de meest geschikte winnen.

Bob · 22 maart 2018, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Beter. Meer scholen, rusthuizen, ziekenhuizen, ...

De Grieken kochten onlangs nog voor 2.5 miljard dollar aan F-16's. Dat 300 000 Grieken afhankelijk zijn van voedselbonnen, lijkt niet belangrijk.

Als heel Europa zo moest redeneren, en in uitbreding de VS, dan zaten we waarschijnlijk wel met een Midden-Oosten gedomineerd door IS en een Rusland dat vanuit het Noorden zou oprukken.
Komt daarbij dat de stelling, dat het scholen, rusthuizen, ziekenhuizen... probleem dan is opgelost, mijn inziens zuiver ideologisch/populistisch is, en helemaal niet rust op economische wetmatigheden.
Het onderwijs bvb zit gewoon in een dalende spiraal, en heeft nog nooit zoveel geld gekost als de dag van vandaag.
Maw zo eenvoudig is het allemaal niet.

Zeus · 22 maart 2018, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is een irrelevante vraag. Als je geen geld in defensie steekt ben je niet meer in staat om "geld te steken in het welzijn van je bevolking".

In Panama is het goed toeven en Ijsland is ook niet de hel op aarde.

Tavek · 22 maart 2018, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

In Panama is het goed toeven en Ijsland is ook niet de hel op aarde.

Panama wordt de hand boven het hoofd gehouden door de VS.

Ijsland heeft een geografisch voordeel.

Bekijk resultaten enquête: Moeten we de F-35 kiezen?
Yeps 35	13	31,71%
F-35 of Eurofighter	16	39,02%
De Rafale mag er ook bij/	10	24,39%
F-16 vernieuwen en afwachten.	10	24,39%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 maart 2018, 00:07	#21
Ratatosk Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 Berichten: 6.374	F-35 is de enige logische keuze. __________________ Het is allemaal de schuld van de Flair.

22 maart 2018, 00:10	#22
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 20.801	Geen idee. Ik ben geen expert. Buikgevoel zegt Eurofighter. F-35 is een kat in een zak die met veel diplomatieke druk en corruptie wordt opgedrongen en Rafale doet niet mee in de aanbesteding. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.

22 maart 2018, 12:15	#37
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.836	Heb F35 of Typhoon gekozen. Sta neutraal hierin . Enkel deze 2 zijn aan de eindmeet verschenen. Laat nu de meest geschikte winnen. __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 22 maart 2018 om 12:16.

22 maart 2018, 10:55	#33
Woordenaar Burgemeester Geregistreerd: 15 maart 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 577	Dat men eindelijk eens een duidelijk Europees Defensiebeleid voert.