PVDA -Politiek correcte besnijdenis

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Haar standpunt is geen partijstandpunt.

Omdat zoals je misschien zult weten wij ook geen enkel binding willen met religies die hun wil willen opleggen aan de staat en zijn burgers.
Hopelijk schrappen ze haar zo snel mogelijk van de kieslijst.

Kunnen we dat ergens verifiëren, vb. op jullie website?

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kunnen we dat ergens verifiëren, vb. op jullie website?

Ook interessant: Wat is de officiele partaaistandpunt van de N-VA ivm besnijdenis bij baby's zonder medische noodzaak? Genitale verminking dus. Ik vind dat nergens in jullie programma.

https://www.n-va.be/standpunten?zoekterm=circumcisie
https://www.n-va.be/standpunten?zoekterm=besnijdenis

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zal haar serieus nemen wanneer West-Vlaams PVDA-lijsttrekker Nathalie Eggermont zelf een vrouwenbesnijdenis laat uitvoeren bij haarzelf. Liefst uitgevoerd door een zatte Noord-Afrikaan met een roestig mes.

Dan kan ze als ervaringsdeskundige komen vertellen hoe plezant dat zoiets is.

Helemaal mee eens !!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is zeker wel te vergelijken. We maken ook geen uitzonderingen voor vrouwenbesnijdenissen die wel lijken op die van de man in de ernstigheidsgraad.

Daarbij zijn het niet die besneden vrouwen die in opstand gekomen zijn maar mensenrechtenactivisten. Integendeel steunt meer dan 90 procent onder de besneden vrouwen de praktijk. Dus laten we culturele of religieuze gewoonten als argument aub niet prioritair stellen op kinderrechten.

Besnijdenis wat ook de ernstigheidsgraad van de verminking is een inbreuk op de lichamelijke integriteit van het kind (mensenrecht) en op de godsdienstvrijheid van het kind (mensenrecht) aangezien het kind door de besnijdenis onherroepelijk gebrandmerkt wordt tot een bepaalde religie en dus zijn vrije keuze van religie in het gedrang komt. Een opvoeding kan men nog van zich afwerpen of overwinnen, een verminking is voor het leven.

Iedereen met een beetje respect voor mensenrechten dient kinderen te beschermen tegen dit soort van praktijken. Maar dat gebeurt natuurlijk niet. De hypocrisie is torenhoog onder velen die pretenderen voorstander van mensenrechten te zijn. Ze denken dat mensenrechten en multiculturalisme en hand in hand gaan, wat het in dit geval niet doet. Of ze doen alsof besnijdenissen van jongens maar een fait divers zijn en geen voor het leven tekende dikwijls traumatische ervaring. Die ervaring wordt echter geïncorporeerd en goed gepraat door de slachtoffers en zo zet de cirkel van verminking van kinderen zich voort. Ook in zogezegde westerse 'geavanceerde' 'democratieën' waar dit een taboethema is.

Als men ooit eens filmpjes van besnijdenissen gezien heeft of het zelf heeft meegemaakt en er een open geest heeft rond weten behouden dan beseft men dat hier nog een ander recht geschonden wordt. We kunnen deze praktijk namelijk eveneens in de categorie plaatsen van 'cruel en unusual punishment'.

Als men pretendeert voorstander te zijn van mensenrechten dient men tenminste consequent te zijn en in eigen boezem durven kijken als maatschappij, voor eigen deur te keren, in plaats van het morele vingertje op te steken over praktijken waar wij hier niet veel politieke tegenstand mogen verwachten als we ze willen aanpakken (zoals vrouwenbesnijdenissen) maar gelijkaardige en zelfs meer voorkomende praktijken onbespreekbaar maken of toedekken met nepargumenten zoals dikwijls gebeurt, zoals dat het goed is zou zijn voor de sex (hebben kinderen dat dan?) of voor de hygiëne (wassen jullie je niet dan?) of dat het minder erg is dan (sommige) vormen van genitale verminking bij meisjes. Het arsenaal misselijk makende valse argumentaties om deze primitieve mensenrechten schendende praktijk goed te praten toont hoe moeilijk het is de eigen culturele praktijken objectief te bekijken.

En het enige dat nodig is om een eind te maken aan deze schendingen van de rechten van het kind is de praktijk uit te stellen tot de volwassenheid. Maar zelfs dat is dus te veel gevraagd! stel je voor.

Zeg gewoon dat 'gezond verstand' altijd en overal teveel gevraagd is...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zal haar serieus nemen wanneer West-Vlaams PVDA-lijsttrekker Nathalie Eggermont zelf een vrouwenbesnijdenis laat uitvoeren bij haarzelf. Liefst uitgevoerd door een zatte Noord-Afrikaan met een roestig mes.

Dan kan ze als ervaringsdeskundige komen vertellen hoe plezant dat zoiets is.

ge gunt haar ook niks hé, eens ze besneden is heeft ze daar niet veel meer aan ...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ge gunt haar ook niks hé, eens ze besneden is heeft ze daar niet veel meer aan ...

2

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Ook interessant: Wat is de officiele partaaistandpunt van de N-VA ivm besnijdenis bij baby's zonder medische noodzaak? Genitale verminking dus. Ik vind dat nergens in jullie programma.

https://www.n-va.be/standpunten?zoekterm=circumcisie
https://www.n-va.be/standpunten?zoekterm=besnijdenis

Hoe komt dat dat wel lukt bij mij?
https://www.n-va.be/nieuws/strenge-s...nis&page=1#vr1
titel: Strenge straffen voor genitale verminking

https://www.n-va.be/nieuws/zuhal-dem...nis&page=1#vr2
titel: Zuhal Demir bestrijdt vrouwelijke genitale verminking, ook in het buitenland

https://www.n-va.be/persbericht/2017...nis&page=1#vr6
titel: 2017 recordjaar erkenningen omwille van vrouwelijke genitale verminking

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe komt dat dat wel lukt bij mij?
https://www.n-va.be/nieuws/strenge-s...nis&page=1#vr1
titel: Strenge straffen voor genitale verminking

https://www.n-va.be/nieuws/zuhal-dem...nis&page=1#vr2
titel: Zuhal Demir bestrijdt vrouwelijke genitale verminking, ook in het buitenland

https://www.n-va.be/persbericht/2017...nis&page=1#vr6
titel: 2017 recordjaar erkenningen omwille van vrouwelijke genitale verminking

Mooie artikeltjes, maar toch:
Waarom discrimineert de NV-A op basis van geslacht?
Waarom laten jullie genitale verminking en kindermishandeling wel toe voor het mannelijke geslacht?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Mooie artikeltjes, maar toch:
Waarom discrimineert de NV-A op basis van geslacht?
Waarom laten jullie genitale verminking en kindermishandeling wel toe voor het mannelijke geslacht?

Kan het zijn omdat onze regimemedia het niet de moeite waard vindt om over de verminking van kleine jongentjes te spreken en de mensen het dan ook niet als een groot probleem zien?
We hebben problemen genoeg die niet opgelost raken zonder er nog nieuwe bij te creëren... Ten andere voor zover ik weet hebben de Joden, want het blijkt hoofdzakelijk hier over hen te gaan, geen enkele wil om de Belgische bevolking te bekeren en aldus de Belgische jongentjes aan het gevaar van besnijdenis bloot te stellen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Kan het zijn omdat onze regimemedia het niet de moeite waard vindt om over de verminking van kleine jongentjes te spreken en de mensen het dan ook niet als een groot probleem zien?

Don't mention the war !

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Don't mention the war !

Als ze dat alleen maar deden in dit geval... geen probleem...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Als ze dat alleen maar deden in dit geval... geen probleem...

Ik verwees naar het idee dat men niks verkeerds mag zeggen over Joden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Mooie artikeltjes, maar toch:
Waarom discrimineert de NV-A op basis van geslacht?
Waarom laten jullie genitale verminking en kindermishandeling wel toe voor het mannelijke geslacht?

Het is niet omdat je prioriteit geeft aan de vrouwelijke besnijdenis, dat je de andere goedkeurt.

Bovendien heb ik al geponeerd dat minstens veel Joden in Antwerpen de jongensbesnijdenis vervangen hebben door een symbolische actie: men 'snijdt' niet meer, men doet maar alsof.

Maar hey, als gij wilt blijven doorgaan op de jongensbesnijdenis: ik ga je niet tegen houden. Vb. wat publiceren de andere partijen daarover?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is niet omdat je prioriteit geeft aan de vrouwelijke besnijdenis, dat je de andere goedkeurt.

Bovendien heb ik al geponeerd dat minstens veel Joden in Antwerpen de jongensbesnijdenis vervangen hebben door een symbolische actie: men 'snijdt' niet meer, men doet maar alsof.

Maar hey, als gij wilt blijven doorgaan op de jongensbesnijdenis: ik ga je niet tegen houden. Vb. wat publiceren de andere partijen daarover?

Begrijp ik dit goed? Men doet maar alsof?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Begrijp ik dit goed? Men doet maar alsof?

Je kunt al lezen!
"Moderne" Joden doen inderdaad een ceremonie die herinnert aan de besnijdenis, maar waarbij niet echt meer gesneden wordt.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is niet omdat je prioriteit geeft aan de vrouwelijke besnijdenis, dat je de andere goedkeurt.

Bovendien heb ik al geponeerd dat minstens veel Joden in Antwerpen de jongensbesnijdenis vervangen hebben door een symbolische actie: men 'snijdt' niet meer, men doet maar alsof.

Maar hey, als gij wilt blijven doorgaan op de jongensbesnijdenis: ik ga je niet tegen houden. Vb. wat publiceren de andere partijen daarover?

Wat hebben die godsdiensten toch allemaal dat ze vinden zich te moeten moeien met de geslachtsorganen van hun kinderen?
Blijf daar gewoon af!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Wat hebben die godsdiensten toch allemaal dat ze vinden zich te moeten moeien met de geslachtsorganen van hun kinderen?
Blijf daar gewoon af!

2

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Wat hebben die godsdiensten toch allemaal dat ze vinden zich te moeten moeien met de geslachtsorganen van hun kinderen?
Blijf daar gewoon af!

Het verwondert me dat je die vraag zo stelt.
In zijn cultuurhistorisch perspectief kan je alleen maar je afvragen waarom die godsdiensten zo blijven aanhangen aan de woestijnpraktijken van destijds, die ginder en toen wel zin hadden, maar nu toch niet meer.

(en duidelijk: het kalotendom is ook een woestijngodsdienst van oorsprong)

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is niet omdat je prioriteit geeft aan de vrouwelijke besnijdenis, dat je de andere goedkeurt.

Bovendien heb ik al geponeerd dat minstens veel Joden in Antwerpen de jongensbesnijdenis vervangen hebben door een symbolische actie: men 'snijdt' niet meer, men doet maar alsof.

Maar hey, als gij wilt blijven doorgaan op de jongensbesnijdenis: ik ga je niet tegen houden. Vb. wat publiceren de andere partijen daarover?

'Doen alsof men snijdt', geloof je dat zelf? Je moet dat misschien eens vragen aan een van de modelreligieuzen binnen jouw partij. Je krijgt waarschijnlijk het antwoord dat wanneer er niet meer gesneden kan worden -zonder toestemming van de betrokkene- in de leuter, dat er een bepaalde groep Belgie zal verlaten.

Jammer dat politieke partijen het recht op lichamelijke integriteit niet boven het recht op godsdienstvrijheid stellen. Genitaal verminken en kindermishandeling zijn dus blijkbaar nog aanvaardbaar.
Deze praktijk mag onmiddelijk bestraft worden met een serieuze straf. Ook bij het vaststellen van besnijdenissen door medisch toezicht die mogelijk in het buitenland uitgevoerd zijn.
Wat het nog erger maakt, is dat de laatste regering deze praktijk nog sponsort met belastingsgeld.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

'Doen alsof men snijdt', geloof je dat zelf? ...
...

Ja, als ik het hier schrijf, dan zal ik het zelf wel geloven zeker?

Maar je moet wel lezen wat er staat. En niet reageren op wat er niet staat.
Ik zeg niet dat er andere Joden zijn; ik zeg niet hoeveel procent er van dat gedacht zijn.

Verder moet ik nog denken aan die Vlaamse filmregisseur die openlijk op tv zijn ouders bedankte voor de besnijdenis van destijds, want dat had hem al flink wat lol bezorgd.

Ik ben en blijf anti-jongens-besnijdenis zonder medische noodzaak, maar vind deze praktijk toch heel wat minder barbaars dan wat die woestijnrovers bij de meisjes wegsnijden.