Opkomstplicht: de cijfers - Pagina 2

Xenophon · 24 april 2019, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De mensen die dit stellen zijn vaak afgunstig omdat ze zelf nooit het diploma hebben kunnen halen.

Je bewijst zijn punt.

Anna List · 24 april 2019, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De mensen die dit stellen zijn vaak afgunstig omdat ze zelf nooit het diploma hebben kunnen halen.

maar soms ook niet.

soms is het gewoon iemand die dagelijks vrijwel uitsluitend omringt is door universitairen, maar die zijn ogen open trekt en dit vaststelt.

Anna List · 24 april 2019, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bewijst zijn punt.

idd

patrickve · 24 april 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Schoof en ik zijn akkoord.
Stemmen is een democratische plicht.

Ik ben daartegen. Stemmen is ook "uw fiat" geven aan de uitslag. Als ge speelt, gaat ge impliciet akkoord met het systeem. Anders speelt ge niet.

Als ge voetbal speelt, zijt ge impliciet akkoord met de voetbal regels. Als ge daar niet mee akkoord gaat, dan speelt ge niet. Als ge speelt, aanvaardt ge de uitslag.

Stemmen is een manier voor de winnaar van dat circus om te claimen dat hij een mandaat heeft van het volk. Dat mandaat is zoveel waard als er kiezers waren (of ze nu voor of tegen hem hebben gestemd). Als ge niet akkoord zijt om een mandaat te geven op die manier, is de manier toch om niet te stemmen.

Niet stemmen wil zeggen dat ge uw fiat niet geeft aan het systeem en dus de uitslag. Wel stemmen wil zeggen dat ge wel uw fiat geeft.

patrickve · 24 april 2019, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Omdat demos het volk is, en als je één iemand achterwege laat, je geen (volledig) volk meer zijt.

Maar "mensen dwingen om een mandaat van macht te geven" is geen wil van het volk. Aan die maskerade meedoen is dus niet "het volk laten spreken", maar "aan populisme doen".

Een echt mandaat is een dat ge op elk ogenblik kunt intrekken. Dat kan het volk niet, dus is dat boerenbedrog. Daaraan meedoen is dus niks anders dan als een schaap uw steunbetuiging aan boerenbedrog geven.

Lof der Zotheid · 24 april 2019, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gediplomeerden, maar te lomp om te helpen donderen, ik wil ze de kost niet geven.

Dat noemen ze dan gediplomeerde uilskuikens in vaktaal, hee.

Garry · 24 april 2019, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat noem jij eerlijk?

Ik vind dat met opkomstplicht (zoals het in de grondvod staat: de stemming is verplicht en geheim) is het het meest democratisch.

Misschien niet eerlijker maar voor 36% van de bevolking een heerlijkere uitslag.

Lof der Zotheid · 24 april 2019, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben daartegen. Stemmen is ook "uw fiat" geven aan de uitslag. Als ge speelt, gaat ge impliciet akkoord met het systeem. Anders speelt ge niet.

Als ge voetbal speelt, zijt ge impliciet akkoord met de voetbal regels. Als ge daar niet mee akkoord gaat, dan speelt ge niet. Als ge speelt, aanvaardt ge de uitslag.

Stemmen is een manier voor de winnaar van dat circus om te claimen dat hij een mandaat heeft van het volk. Dat mandaat is zoveel waard als er kiezers waren (of ze nu voor of tegen hem hebben gestemd). Als ge niet akkoord zijt om een mandaat te geven op die manier, is de manier toch om niet te stemmen.

Niet stemmen wil zeggen dat ge uw fiat niet geeft aan het systeem en dus de uitslag. Wel stemmen wil zeggen dat ge wel uw fiat geeft.

U kunt ook blanco stemmen. Dan stemt u wel, en geeft uw fiat toch niet.

Boduo · 24 april 2019, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

U kunt ook blanco stemmen. Dan stemt u wel, en geeft uw fiat toch niet.

Wie nu blanco "stemt" gooit z'n stem voor de voeten v.d. Groenen.

patrickve · 24 april 2019, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

U kunt ook blanco stemmen. Dan stemt u wel, en geeft uw fiat toch niet.

Het probleem met "blanco" stemmen is dat dat twee interpretaties heeft:
- "ik weet het niet en geef mijn mandaat aan mijn medeburger".
- "ik ben niet akkoord met het systeem"

patrickve · 24 april 2019, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie nu blanco "stemt" gooit z'n stem voor de voeten v.d. Groenen.

Dat is omdat je ervan uit gaat dat het mandaat dat de verkiezingswinnaar heeft, iets waard zou zijn.

Stel dat 80% van het volk niet gaat stemmen, en dat de 20% die wel gaat stemmen, voor Groen kiest voor 11% (meerderheid zogezegd).

Wel, die hebben misschien "de verkiezingen gewonnen" maar hebben geen democratisch mandaat.

Wat er nadien gebeurt met de gewelddadige machtsuitoefening, is een andere vraag. Het kan zijn dat toch nog genoeg geweldenaars dat non-mandaat verdedigen.

Boduo · 24 april 2019, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is omdat je ervan uit gaat dat het mandaat dat de verkiezingswinnaar heeft, iets waard zou zijn.

Stel dat 80% van het volk niet gaat stemmen, en dat de 20% die wel gaat stemmen, voor Groen kiest voor 11% (meerderheid zogezegd).

Wel, die hebben misschien "de verkiezingen gewonnen" maar hebben geen democratisch mandaat.

Wat er nadien gebeurt met de gewelddadige machtsuitoefening, is een andere vraag. Het kan zijn dat toch nog genoeg geweldenaars dat non-mandaat verdedigen.

Stel dat 80 % v.h. volk wél stemt...

patrickve · 24 april 2019, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Stel dat 80 % v.h. volk wél stemt...

Dan geeft het volk een mandaat en is akkoord met het systeem, he.

Maar om dat volk laten akkoord te zijn, moeten ze eerst nog de keuze kunnen maken.

Dat is dezelfde redenering als "we moeten geen verkiezingen houden, we zeggen dat de sossen gewonnen hebben". Iemand zegt dan: "stel nu dat 80% van het volk niet voor de sossen stemt ? Ge moet ze toch laten stemmen om het te weten ? "
En dan antwoordt gij: "en als ze wel voor 80% voor de sossen stemmen ?"

Dat is toch geen argument om de keuze niet te laten he.

Mijn idee is dat zo een "verkiezingske om de zoveel jaar en blanco cheque" boerenbedrog is. Dat is niet "het volk heeft gekozen". Dat is een mandaat aftroggelen om nadien uw goesting te doen.

jogo · 24 april 2019, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem met "blanco" stemmen is dat dat twee interpretaties heeft:
- "ik weet het niet en geef mijn mandaat aan mijn medeburger".
- "ik ben niet akkoord met het systeem"

Bij thuis blijven komt daar nog de interpretatie "ik ben lui" bij.

Boduo · 24 april 2019, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Bij thuis blijven komt daar nog de interpretatie "ik ben lui" bij.

2 !

patrickve · 24 april 2019, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Bij thuis blijven komt daar nog de interpretatie "ik ben lui" bij.

Waarom noem je dat "lui" als het eigenlijk is "ik wil met uw onnozel spelleke niet meedoen ?" . Zijn mensen die niet naar het voetbal stadion gaan ook "lui" als ze niet van voetbal willen horen ?

fox · 24 april 2019, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Milieu begint steeds meer een prioriteit te worden voor gediplomeerden.

Dat merk je overal. Voor mij is het ook de nr 1 reden om op een partij te stemmen.

Goed mogelijk, maar als je een diploma hebt en milieu is uw nr 1 issue, dan stem je niet op groen.

jogo · 24 april 2019, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom noem je dat "lui" als het eigenlijk is "ik wil met uw onnozel spelleke niet meedoen ?" . Zijn mensen die niet naar het voetbal stadion gaan ook "lui" als ze niet van voetbal willen horen ?

Tsja, dat hebt ge met interpretaties...

De schoofzak · 24 april 2019, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom noem je dat "lui" als het eigenlijk is "ik wil met uw onnozel spelleke niet meedoen ?" . Zijn mensen die niet naar het voetbal stadion gaan ook "lui" als ze niet van voetbal willen horen ?

Dat iemand niet mee wil spelen met verkiezingen, vind ik dermate laakbaar, dat ik er plezier in heb dat hij bedacht wordt met een boete.
Het is zijn recht om die overtreding te begaan, maar hij moet dan de boete maar betalen.
Het bestuur van onze gemeenschap is niet iets om mee te lachen, of om dat een onnozel spelleke te vinden.
Democratie: je beseft pas wat het waard is, als je het kwijt bent.

Xenophon · 24 april 2019, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat iemand niet mee wil spelen met verkiezingen, vind ik dermate laakbaar, dat ik er plezier in heb dat hij bedacht wordt met een boete.
Het is zijn recht om die overtreding te begaan, maar hij moet dan de boete maar betalen.
Het bestuur van onze gemeenschap is niet iets om mee te lachen, of om dat een onnozel spelleke te vinden.
Democratie: je beseft pas wat het waard is, als je het kwijt bent.

Het is aandoenlijk uw idee over democratie.

Belgie is een federale staat zogezegd maar heeft geen federale partijen. ik veronderstel dat je dat het summum van de democratie vindt...