Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
26 september 2010, 15:27 | #1 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
Manifiesta
Zesduizend mensen waren aanwezig op de eerste uitgave van Manifiesta, het feest van het weekblad Solidair.
Lees hier de hartverwarmende speech van Peter Mertens: http://www.pvda.be/nieuws/artikel/ma...integraal.html |
26 september 2010, 19:49 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
26 september 2010, 20:56 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
't helpt een voorvader te hebben die zijn naam eens heeft vervlaamsd, dan kom je tenminste in aanmerking om toch nog als nazi opgevoerd te worden.
|
28 september 2010, 17:15 | #4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
In heel de nationale pers wordt er met geen woord gerept over een bijeenkomst van 6000 mensen in Bredene. Wél in het nieuws: in hetzelfde Bredene gaat de gemeente iets doen tegen de hondendrollen.
|
1 oktober 2010, 09:32 | #5 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
|
1 oktober 2010, 16:55 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Gezelligheidssocialisme is bijna even irritant als bourgeois liberalisme.
Maar eerlijk is eerlijk: liever gezelligheid dan bourgeois.
__________________
Citaat:
|
|
1 oktober 2010, 17:09 | #7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Lekker nostalgisch, bij het strand en lekker weer. Daarbij een speech van Mertens die een geschiedenislesje bevat van strijd in de afgelopen eeuw en die oplossingen geeft die een eeuw geleden ook uitgesproken hadden kunnen zijn. Zo wordt het gezellig ouderwets. |
|
1 oktober 2010, 17:12 | #8 |
Minister-President
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
|
|
1 oktober 2010, 17:21 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
|
2 oktober 2010, 08:58 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
2 oktober 2010, 11:50 | #11 | |
Burger
Geregistreerd: 5 mei 2006
Berichten: 176
|
Citaat:
Ik weet wel dat een 'echte' socialist, een 'echte' revolutionair uiteraard 24/24 en 7/7 politieke strijd moet leveren en dat die 6000 gezelligheidssocialisten (waaronder mezelf) in Bredene nog niet aan de enkels komen van die echte strijdbare revolutionaire helden. Ik zal dan ook nadenken over een grondige zelfkritiek en hopelijk de rest van mijn leven wel revolutionair relevante activiteiten bijwonen. 'k Zal al maar beginnen met de voetbalmatch van deze avond op het Lisp te schrappen, stel je voor dat ik ook daar als gezelligheidssocialist mijn tijd ga verdoen... On topic: Ik vond Manifiesta - ondanks het rampweer en de bijkomende problemen - zeer geslaagd. Chapeau voor de improvisatie de dag zelf van de organisatie om er toch nog een geslaagde dag van te maken. Hopelijk tot volgend jaar, dan wel met stevigere tenten .
__________________
|
|
3 oktober 2010, 11:58 | #12 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 56
|
Ik heb me er goed geamuseerd, veel bekend volk tegengekomen, en ondanks het stormweer vond ik het goed georganiseerd. Er was vooral erg veel volk natuurlijk. Groen kan niet zoveel mensen mobiliseren.
Maar er waren toch een aantal elementen die me eraan herinnerden waarom ik geen lid van de pvda wil worden. Er waren een tien tot vijftiental stands van politieke organisaties, nagenoeg uitsluitend marxistisch-leninistische groepen met op zijn minst bedenkelijk materiaal. Op minstens vier stands werd propaganda gemaakt voor Noord-korea. Je vond op de verschillende stands samen meer boekjes en brochures van Kim Il Sung dan van marx, engels en lenin samen! Laat staan dat je er überhaupt materiaal vond dat wat meer actualiteitswaarde heeft. In zijn boekvoorstelling vertelde Dominico Losurdo dat China nog altijd communistisch is omdat de KP er nog altijd de macht heeft. Niet te geloven, niet enkel de blindheid tov de realiteit, maar ook het criterium op zich: een land is communistisch als de KP er aan de macht is? Is er nu niemand die een beetje interessanter of actueler is die je kunt uitnodigen op een evenement als Manifiesta? Valt er nu niets interessanter te zeggen over socialisme vandaag? Dat lijken misschien details, maar aangezien er (mede door het stormweer) zo weinig inhoud was op Manifiesta, is dat wel wat blijft hangen, spijtig genoeg. Ik zag veel positieve dingen in de 'vernieuwing' van de pvda, maar als ik dit zie, vraag ik me toch af hoe ver die gaat, en wat ze nu eigenlijk inhoudt. Een balans van de twintigste eeuw is er nog altijd niet, mensen als Losurdo doen niet anders dan de apologie schrijven van het 20ste eeuwse communisme. In het licht daarvan vond ik de - wellicht goedbedoelde - nieuwe slogan van de PVDA 'Wij zijn één' bijzonder ongelukkig gekozen. Na de confrontatie met al het Kim Il Sung-materiaal deed die slogan wel bijzonder proto-totalitair aan. Hopelijk volgende keer meer (degelijke) inhoud en meer openheid. |
3 oktober 2010, 16:49 | #13 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Over Noord-Koreaanse boekenstands kommer ik niet. Citaat:
|
||||
4 oktober 2010, 08:58 | #14 | |
Burger
Geregistreerd: 5 mei 2006
Berichten: 176
|
Citaat:
Je hebt natuurlijk wel gelijk (komt ook in andere topics aan bod) dat men vanuit de PVDA daarover geen duidelijke standpunten inneemt. Wat vrienden binnen de partij mij daarover vertellen is dat ze dat nu niet kunnen maken, enerzijds omwille van de mensen die die partij hebben opgericht en nog steeds in deze ideologie geschoold zijn, anderzijds om een scheuring te vermijden. Zijzelf noemen deze thema's 'niet relevant voor vandaag'. Toch kunnen ze met deze uitleg ook mij niet overtuigen en blijft dit ook voor mij één van de voornaamste (zoniet de voornaamste) reden om niet aan te sluiten...
__________________
|
|
4 oktober 2010, 13:02 | #15 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
Wat voor mij de essentie is: kan iemand mij een concreet voorbeeld geven van, zeg de voorbije twee jaar, van een pvda-standpunt dat 'niet democratisch' , 'stalinistisch' ... zou zijn of dat zou bewijzen dat de pvda een maatschappij voor ogen heeft die een copie is van Noord Korea of een oost europees land ?
|
4 oktober 2010, 13:06 | #16 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 56
|
Citaat:
|
|
4 oktober 2010, 15:06 | #17 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
Het volgende congres van de pvda zal gaan over het socialisme en wat we op de lange termijn willen. Daarnaast gaat het er volgens mij nu echter vooral om om een linkse partij echt op de kaart te zetten en daarvoor moeten we nu in de eerste plaats heel concrete thema's aankaarten en vele duizenden nieuwe mensen organiseren en politiek vormen.
Stellen dat er niets is waar de pvda voor staat, vind ik toch wel heel kort door de bocht: we hebben een heel pakket concrete eisen en voorstellen waar we nu campagne mee voeren: inzake gezondheid stellen we het kiwimodel voor; er is een werkgroep democratisch onderwijs met heel concrete voorstelllen voor die sector; we eisen een miljonairstaks en hebben heel concrete voorstellen hoe dat geld moet worden aangewend, we eisen een mottenballentaks voor de energiesector en 6 ipv 21% BTW op energie, de advocaten hebben concrete voorstellen ivm democratische rechten en op Manifiesta was er een nieuwe brochure die weerwerk wil bieden tegen het taalextremisme. Het boek "Op mensenmaat", de congresdocumenten van het 8 ste congres, ... geven aan dat we ijveren voor een socialistische maatschappij maar we stellen ook dat we geen blauwdruk hebben hoe zo'n maatschappij er in detail moet uitzien: dat moeten wij als partij niet gaan bepalen: dat moet gebeuren door alle mensen er maximaal bij te betrekken via participatieve democratie. maar het is wel duidelijk dat we voor een samenleving zijn zonder econ uitbuiting van de ene door de andere mens en zonder roofbouw op de natuur. Maar hoe dan ook: een socialistische revolutie saat voorlopig niet op de agenda. Waar het nu vooral op aan komt is een linkse massapartij opbouwen waarbij we concrete overwinningen (binnnen het systeem) realiseren en linkse thema's op de politieke agenda plaatsen. |
4 oktober 2010, 15:31 | #18 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 56
|
Dat is allemaal waar en interessant, Vavli. Maar je kunt toch niet blind blijven voor wat in de 20ste eeuw gebeurd is? Je kunt zeker mensen winnen voor een links perspectief door te werken rond concrete actiepunten hier en nu, en ik geef toe dat dat zelfs het belangrijkste is. Maar ik denk dat de associaties met het 20ste eeuwse communisme nog altijd héél sterk zijn, en dat dat een obstakel is dat de PVDA zal moeten overwinnen als de partij echt wil doorbreken. Ik ben héél benieuwd naar de restultaten van jullie congresdiscussie. Moest het je interesseren: ik heb zelf een boekje geschreven over hoe je socialisme vandaag kan herdenken (Socialisme en Democratie in de 21ste eeuw), 't is maar een suggestie.
|
4 oktober 2010, 15:45 | #19 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
|
4 oktober 2010, 20:55 | #20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
|
|