Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2013, 15:16   #1
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard Immigratie bewijst dat democratie niet deugt

Het wordt nu voor iedereen stilaan duidelijk dat de bevolking van West-Europa binnen dit en enkele generaties (zeker voor het einde van deze eeuw) in meerderheid zal vervangen zijn door een moslimbevolking.

De Europese beschaving zal er dan de facto weggeveegd worden.

Verantwoordelijk voor het verdwijnen van deze Europese beschaving is echter een van haar eigen uitvindsels, namelijk de democratie. Het is immers in democratische landen in Europa dat tot de immigratie besloten werd. Het is ook elke keer weer de Europese bevolking die op democratische wijze kiest voor die machthebbers die voorstanders van de immigratie zijn.

Als je deze ontwikkelingen vanuit het standpunt van het overleven van een beschaving bekijkt, kan je dus niet anders dan concluderen dat democratie niet deugt. De door de democratie gecreëerde immigratie en haar gevolgen illustreren dit steeds duidelijker.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2013, 18:30   #2
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Het wordt nu voor iedereen stilaan duidelijk dat de bevolking van West-Europa binnen dit en enkele generaties (zeker voor het einde van deze eeuw) in meerderheid zal vervangen zijn door een moslimbevolking.

De Europese beschaving zal er dan de facto weggeveegd worden.

Verantwoordelijk voor het verdwijnen van deze Europese beschaving is echter een van haar eigen uitvindsels, namelijk de democratie. Het is immers in democratische landen in Europa dat tot de immigratie besloten werd. Het is ook elke keer weer de Europese bevolking die op democratische wijze kiest voor die machthebbers die voorstanders van de immigratie zijn.

Als je deze ontwikkelingen vanuit het standpunt van het overleven van een beschaving bekijkt, kan je dus niet anders dan concluderen dat democratie niet deugt. De door de democratie gecreëerde immigratie en haar gevolgen illustreren dit steeds duidelijker.
Democratie deugt wel, zeker vergeleken met nepotistische regimes. Er zijn alleen heel veel schoonheidsfouten.

Een schoonheidsfout is bv dat de eigen cultuur niet gevrijwaard blijft. Als de EU een homogene Europese bevolking wenst, dan ben ik het daarmee niet eens. Spanjaarden moeten Spanjaarden blijven, Vlamingen Vlamingen enz. Al die historisch gegroeide entiteiten worden nu ontmanteld onder de immigratie. Deftig Spaans horen ze in Spanje minder en minder, zoals ik hier meer gebroken Nederlands hoor dat zich niet leent voor communicatie met een ernstige inhoud.

De immigratie moet met terugwerkende kracht teruggeschroefd worden.

Dat zal heel moeilijk zijn als je ziet dat bv vandaag Amnesty International ferm klaagt dat de E.U. niets doet voor vluchtelingen. We zouden nog meer vluchtelingen moeten opnemen, klinkt het.

Dat is zo goed als je eigen graf gaan graven.

Een democratie mag gerust eigengereid zijn, afgestemd op de eigenheid van een soeverein territorium
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2013, 18:43   #3
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Het wordt nu voor iedereen stilaan duidelijk dat de bevolking van West-Europa binnen dit en enkele generaties (zeker voor het einde van deze eeuw) in meerderheid zal vervangen zijn door een moslimbevolking.

De Europese beschaving zal er dan de facto weggeveegd worden.

Verantwoordelijk voor het verdwijnen van deze Europese beschaving is echter een van haar eigen uitvindsels, namelijk de democratie. Het is immers in democratische landen in Europa dat tot de immigratie besloten werd. Het is ook elke keer weer de Europese bevolking die op democratische wijze kiest voor die machthebbers die voorstanders van de immigratie zijn.

Als je deze ontwikkelingen vanuit het standpunt van het overleven van een beschaving bekijkt, kan je dus niet anders dan concluderen dat democratie niet deugt. De door de democratie gecreëerde immigratie en haar gevolgen illustreren dit steeds duidelijker.
Heel de geschiedenis is een bewijs dat er overal oorlogen zijn...dat wij een generatie zijn die ervan gespaard zijn gebleven wil niet zeggen dat er plots geen oorlogen meer zullen beginnen in deze streken.
Hier komt geen islamisering...op het kantelpunt zal er een oorlog beginnen en eens kijken wie er het hardst zal vechten voor HUN vaderland.
Vele moslims zullen verschieten dat die gedachte hier ook in de mensen zit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2013, 20:20   #4
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Democratie deugt wel, zeker vergeleken met nepotistische regimes. Er zijn alleen heel veel schoonheidsfouten.

Een schoonheidsfout is bv dat de eigen cultuur niet gevrijwaard blijft. Als de EU een homogene Europese bevolking wenst, dan ben ik het daarmee niet eens. Spanjaarden moeten Spanjaarden blijven, Vlamingen Vlamingen enz. Al die historisch gegroeide entiteiten worden nu ontmanteld onder de immigratie. Deftig Spaans horen ze in Spanje minder en minder, zoals ik hier meer gebroken Nederlands hoor dat zich niet leent voor communicatie met een ernstige inhoud.

De immigratie moet met terugwerkende kracht teruggeschroefd worden.

Dat zal heel moeilijk zijn als je ziet dat bv vandaag Amnesty International ferm klaagt dat de E.U. niets doet voor vluchtelingen. We zouden nog meer vluchtelingen moeten opnemen, klinkt het.

Dat is zo goed als je eigen graf gaan graven.

Een democratie mag gerust eigengereid zijn, afgestemd op de eigenheid van een soeverein territorium
Als door de democratie de eigen beschaving verdwijnt kan je dat nog moeilijk een schoonheidsfout noemen. Het wil gewoon zeggen dat het concept democratie in se één grote fout is.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2013, 20:21   #5
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Heel de geschiedenis is een bewijs dat er overal oorlogen zijn...dat wij een generatie zijn die ervan gespaard zijn gebleven wil niet zeggen dat er plots geen oorlogen meer zullen beginnen in deze streken.
Hier komt geen islamisering...op het kantelpunt zal er een oorlog beginnen en eens kijken wie er het hardst zal vechten voor HUN vaderland.
Vele moslims zullen verschieten dat die gedachte hier ook in de mensen zit.
Dream on.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 06:41   #6
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Als door de democratie de eigen beschaving verdwijnt kan je dat nog moeilijk een schoonheidsfout noemen. Het wil gewoon zeggen dat het concept democratie in se één grote fout is.
Ongeveer alle beschavingen zijn gedoemd om te verdwijnen. Wijzelf zijn efgenamen van vroegere beschavingen die niet meer bestaan.

Ook onze beschaving zal "verdwijnen", ofwel door externe factoren (oorlog), of door interne factoren (evolutie). Democratie kan daar een rol in spelen in die zin dat het een veel grotere dynamiek van evolutie mogelijk maakt. Immigratie kan daar een rol in spelen in die zin dat beschavingen die met elkaar in contact komen, meestal elkaar beïnvloeden. Maar dit zijn maar elementen van een groter geheel.

Trouwens, haal een "Belg" uit de 19de eeuw naar hier, en hij zal waarschijnlijk aan een culturele schok sterven.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 14:21   #7
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Als door de democratie de eigen beschaving verdwijnt kan je dat nog moeilijk een schoonheidsfout noemen. Het wil gewoon zeggen dat het concept democratie in se één grote fout is.
Niet akkoord. Omdat een alternatief van democratie exact dezelfde gevolgen kan hebben, waarschijnlijk nog erger.

Ik denk bv aan Zimbabwe, het vroegere Rhodesië.

Mugabe, ex rebellenleider, heeft er de macht genomen en zijn trouwe aanhang land beloofd. De blanken dienden op te hoepelen.

Kijk naar het resultaat. Vluchtelingen waar de buurlanden over klagen. Voordien bloeiende plantages zijn verwilderd en ze verkopen er modderkoeken met enkele rijstkorrels erin.

Met een gezond democratisch systeem had het land er heel anders uitgezien dan nu. Het grootgrondbezit van de blanken zou op maat gesneden zijn (de meesten waren daartoe bereid) en er zou opleiding hebben kunnen plaatsvinden van de eigen bevolking om de toegewezen percelen land op een moderne leest geschoeid, te exploiteren.

Er had een basis kunnen groeien voor een middenklasse mits wat elementaire investeringen in infrastructuur, en de mensen die overseas zijn gaan studeren, zouden terugkomen. Nu blijven ze gewoon weg.

Maar als het hele land moet dansen naar de pijpen van een oude vent (Mugabe), dan is er zelfs geen sprake meer van behoud van eigen identiteit.

Er zijn daar af en toe verkiezingen, maar dat is om mee te lachen, hé.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 24 mei 2013 om 14:23.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 14:26   #8
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ongeveer alle beschavingen zijn gedoemd om te verdwijnen. Wijzelf zijn efgenamen van vroegere beschavingen die niet meer bestaan.

Ook onze beschaving zal "verdwijnen", ofwel door externe factoren (oorlog), of door interne factoren (evolutie). Democratie kan daar een rol in spelen in die zin dat het een veel grotere dynamiek van evolutie mogelijk maakt. Immigratie kan daar een rol in spelen in die zin dat beschavingen die met elkaar in contact komen, meestal elkaar beïnvloeden. Maar dit zijn maar elementen van een groter geheel.

Trouwens, haal een "Belg" uit de 19de eeuw naar hier, en hij zal waarschijnlijk aan een culturele schok sterven.
Is dat dan een excuus om de zaken zo maar te laten gebeuren, ten koste van je eigen 'levenstijd' ?
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 14:41   #9
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Wat is nu eigenlijk het probleem?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 14:58   #10
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Wat is nu eigenlijk het probleem?
Democratie.

Enfin, toch één van de problemen.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 17:23   #11
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Heel de geschiedenis is een bewijs dat er overal oorlogen zijn...dat wij een generatie zijn die ervan gespaard zijn gebleven wil niet zeggen dat er plots geen oorlogen meer zullen beginnen in deze streken.
Hier komt geen islamisering...op het kantelpunt zal er een oorlog beginnen en eens kijken wie er het hardst zal vechten voor HUN vaderland.
Vele moslims zullen verschieten dat die gedachte hier ook in de mensen zit.
Dat denk ik ook. Europeanen kunnen nergens anders naar toe, ze hebben geen andere keuzen. Islamisme is geen optie voor de 21ste eeuw dat zou een goede grap zijn als men tegelijkertijd streeft naar ruimteverkenning en wetenschappelijke innovatie. Er zijn godsdiensten die langzaam sterven anderen kiezen voor een gewelddadige dood.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2013, 19:36   #12
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Is dat dan een excuus om de zaken zo maar te laten gebeuren, ten koste van je eigen 'levenstijd' ?
Neen, maar het is wel een reden om de zaken op een realistische manier te bekijken, in plaats van tegen windmolens te willen vechten.

En wie echt in democratie gelooft, weet dat democratie, ondanks alle zwaktes, sterk genoeg is, of kan zijn, om immigratie op een correcte (democratische) manier aan te pakken en de fouten uit het verleden te corrigeren. Iets wat wij hier in België onvoldoende beklemtonen...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2013, 06:54   #13
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Neen, maar het is wel een reden om de zaken op een realistische manier te bekijken, in plaats van tegen windmolens te willen vechten.

En wie echt in democratie gelooft, weet dat democratie, ondanks alle zwaktes, sterk genoeg is, of kan zijn, om immigratie op een correcte (democratische) manier aan te pakken en de fouten uit het verleden te corrigeren. Iets wat wij hier in België onvoldoende beklemtonen...
Aan onnozelaars blijkbaar geen gebrek hier.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2013, 07:38   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Aan onnozelaars blijkbaar geen gebrek hier.
Niks nieuws onder de zon.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2013, 08:04   #15
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

In Gent heeft de democratie weer eens gezegevierd !

E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2013, 08:33   #16
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  peace.jpeg‎
Bekeken: 171
Grootte:  54,7 KB
ID: 90338  

BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2013, 08:40   #17
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Het wordt nu voor iedereen stilaan duidelijk dat de bevolking van West-Europa binnen dit en enkele generaties (zeker voor het einde van deze eeuw) in meerderheid zal vervangen zijn door een moslimbevolking.

De Europese beschaving zal er dan de facto weggeveegd worden.

Verantwoordelijk voor het verdwijnen van deze Europese beschaving is echter een van haar eigen uitvindsels, namelijk de democratie. Het is immers in democratische landen in Europa dat tot de immigratie besloten werd. Het is ook elke keer weer de Europese bevolking die op democratische wijze kiest voor die machthebbers die voorstanders van de immigratie zijn.

Als je deze ontwikkelingen vanuit het standpunt van het overleven van een beschaving bekijkt, kan je dus niet anders dan concluderen dat democratie niet deugt. De door de democratie gecreëerde immigratie en haar gevolgen illustreren dit steeds duidelijker.
Hoe ver in de tijd mag er geen immigratie hebben plaatsgevonden om te kunnen spreken van een beschaving ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2013, 12:12   #18
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
In Gent heeft de democratie weer eens gezegevierd !

@ Bonbon,

Staar u niet zo blind op de islam. Het echte kwaad staat op de foto aan de rechterzijde, de man die de democratie vertegenwoordigt.

Zolang men dat hier niet beseft blijft de opmars van uw islam maar voortgaan.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2013, 19:40   #19
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Neen, maar het is wel een reden om de zaken op een realistische manier te bekijken, in plaats van tegen windmolens te willen vechten.

En wie echt in democratie gelooft, weet dat democratie, ondanks alle zwaktes, sterk genoeg is, of kan zijn, om immigratie op een correcte (democratische) manier aan te pakken en de fouten uit het verleden te corrigeren. Iets wat wij hier in België onvoldoende beklemtonen...
Nu zitten we op dezelfde golflengte.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2013, 20:06   #20
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Niet akkoord. Omdat een alternatief van democratie exact dezelfde gevolgen kan hebben, waarschijnlijk nog erger.

Ik denk bv aan Zimbabwe, het vroegere Rhodesië.

Mugabe, ex rebellenleider, heeft er de macht genomen en zijn trouwe aanhang land beloofd. De blanken dienden op te hoepelen.

Kijk naar het resultaat. Vluchtelingen waar de buurlanden over klagen. Voordien bloeiende plantages zijn verwilderd en ze verkopen er modderkoeken met enkele rijstkorrels erin.

Met een gezond democratisch systeem had het land er heel anders uitgezien dan nu. Het grootgrondbezit van de blanken zou op maat gesneden zijn (de meesten waren daartoe bereid) en er zou opleiding hebben kunnen plaatsvinden van de eigen bevolking om de toegewezen percelen land op een moderne leest geschoeid, te exploiteren.

Er had een basis kunnen groeien voor een middenklasse mits wat elementaire investeringen in infrastructuur, en de mensen die overseas zijn gaan studeren, zouden terugkomen. Nu blijven ze gewoon weg.

Maar als het hele land moet dansen naar de pijpen van een oude vent (Mugabe), dan is er zelfs geen sprake meer van behoud van eigen identiteit.

Er zijn daar af en toe verkiezingen, maar dat is om mee te lachen, hé.
Dus heb je er ook een probleem mee als het Engels belangrijker wordt in het onderwijs.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be