terzake 06/06 debat Vandelanotte en DeWever

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal naast de kwestie:

'Herkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw zintuigen.
'Erkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw verstand.

Toch wat aan taalstudie doen, zo lijkt het me.

Bullshit van het zuiverste niveau.
"In deze context", waarmee je bedoelt "ik ga eventjes zelf een context verzinnen om mezelf gelijk te geven".
Erkennen betekent toegeven, herkennen iets waarnemen en kunnen plaatsen.

Bijvoorbeeld :

De verstokte belgicist herkende de symptomen van het falende systeem maar al te goed : het tanende vertrouwen van de burger, de diepe economische crisis enz.
Hij weigerde echter te erkennen dat het idool waar hij al een jaar mee dweepte hier niets ten goede aan kon veranderen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Franstalige rechters in Vlaams-Brabant...

Wanneer gaat iemand ooit eens in een uitzending dat dit de mensen eigenlijk geen zak kan schelen?

Allez, afgezien van de traditionele kaakslag-vaandelzwaai-Vlamingen.

Dat is het soort redenering van "ik heb er geen last van, dus het probleem bestaat niet.".

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal naast de kwestie:

'Herkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw zintuigen.
'Erkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw verstand.

Toch wat aan taalstudie doen, zo lijkt het me.

En Het Oosten is in deze context iemand die betekenissen van woorden verzint wanneer het hem goed uitkomt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Bullshit van het zuiverste niveau.
"In deze context", waarmee je bedoelt "ik ga eventjes zelf een context verzinnen om mezelf gelijk te geven".
Erkennen betkent toegeven, herkennen iets waarnemen en kunnen plaatsen.

Bijvoorbeeld :

De verstokte belgicist herkende de symptomen van het falende systeem maar al te goed : het tanende vertrouwen van de burger, de diepe economische crisis enz.
Hij weigerde echter te erkennen dat het idool waar hij al een jaar mee dweepte hier niets ten goede aan kon veranderen.

Indien ik zeg: "ik erken dat de gemuilkorfde een ezel is," dan herken ik hem ook als een ezel. Anders zou ik dat niet zeggen natuurlijk. En de kans zit er dik in dat ik hem als dusdanig erken en dus herken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wanneer gaat iemand ooit eens in een uitzending dat dit de mensen eigenlijk geen zak kan schelen?

Wellicht wanneer het effectief niemand een zak kan schelen. Ik zou er niet op zitten wachten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal naast de kwestie:

'Herkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw zintuigen.
'Erkennen' is in deze context kennen of waarnemen met uw verstand.

Toch wat aan taalstudie doen, zo lijkt het me.

Ja,inderdaad,wanneer begint u ermee,het is zo te zien hoog nodig...

Of was het nou dringend,die context toch...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien ik zeg: "ik erken dat de gemuilkorfde een ezel is," dan herken ik hem ook als een ezel. Anders zou ik dat niet zeggen natuurlijk. En de kans zit er dik in dat ik hem als dusdanig erken en dus herken.

Indien ik zeg "Ik gooi een rotte appel naar de ezel", dan herken ik hem ook als een ezel. Rotte appels gooien is dus blijkbaar quasi hetzelfde als herkennen. Allee, volgens bepaalde kronkels toch.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is het soort redenering van "ik heb er geen last van, dus het probleem bestaat niet.".

Ken jij veel mensen die er last van hebben?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik heb net op Canvas het debat gevolgd tussen VandeLanotte en De Wever.
Naar mijn bescheiden mening maakte De Wever totaal brandhout van onze socialistische keizer uit Oostende.
Graag uw constructieve visie hieromtrent als je het gezien hebt tenminste.

Mijn beste, als De Wever in uw mond pist gaat u hem waarschijnlijk complimenteren met het schitterende aroma dat hij verspreidt. Ik heb het debat grotendeels gevolgd, het was ingetogen en er werd van niemand "brandhout" gemaakt. De twee zijn overigens goede vrienden. Ik onthou vooral het gebrek aan argumenten toen Vandelanotte er fijntjes op wees dat de economie, ondanks het rampenscenario van de NVA, groeit. Ik onthield ook dat De Wever intellectueel oneerlijk was toen hij inkomsten gelijkstelde met uitsluitend belastingen en Vandelanotte hem hier op wees. Het was een debat zoals het hoort...

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Franstalige rechters in Vlaams-Brabant...

Wanneer gaat iemand ooit eens in een uitzending dat dit de mensen eigenlijk geen zak kan schelen?

Allez, afgezien van de traditionele kaakslag-vaandelzwaai-Vlamingen.

Als je rondom je kijkt en luistert merk je dat het net dat is wat de mensen meer en meer bezig houdt (allez, mijn ervaring en van mijn omgeving).
Mensen die het vroeger niet kon schelen begint het echt wel te ergeren dat de franstaligen in Brussel denken dat zij het centrum van de wereld zijn en dat ze steeds in hun taal bediend moeten kunnen worden.
En ik vind dit zelfs geen slecht principe hoor, ware het niet dat dit dan langs 2 kanten moet komen!
Wat zien we echter: de Vlamingen in Wallonië mogen zelfs niet proberen te denken dat ze eender wat klaar krijgen in hun taal (laat staan berecht worden!). De arrogantie waarmee ze naar eender waar in Vlaanderen bellen en hun eerste vraag is: "Bonjour, parlez-vous français?" en het absoluut not done vinden als ze briefwisseling in het Nederlands ontvangen (ahja "parce que je ne comprends pas"...)
En net dat begint de veel te brave Vlaming te ergeren, want hoe braaf deze al altijd over zich heeft laten heen lopen, ergens bereikt men een grens.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ken jij veel mensen die er last van hebben?

Irrelevant. Of de mensen van zoiets nu effectief last hebben of niet, doet er eigenlijk niet toe. Belangrijker is dat er (volgens mij - ik heb daarover geen cijfers) bij steeds meer mensen de ogen open gaan omtrent de Waalse arrogantie, hun imperialisme, en de mate waarin Vlaanderen daardoor wordt afgeremd en in het zak gezet. Elk gegeven in die zin, of men er nu rechtstreeks last van heeft of niet, bevestigt dat beeld, en vergroot het terechte idee dat er iets serieus scheef zit in dit land, dat het hoog tijd wordt dat daar iets aan gebeurt, en dat de traditionele bedriegers uit de wetstraat daar niet voor gaan zorgen.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Mijn beste, als De Wever in uw mond pist gaat u hem waarschijnlijk complimenteren met het schitterende aroma dat hij verspreidt. Ik heb het debat grotendeels gevolgd, het was ingetogen en er werd van niemand "brandhout" gemaakt. De twee zijn overigens goede vrienden. Ik onthou vooral het gebrek aan argumenten toen Vandelanotte er fijntjes op wees dat de economie, ondanks het rampenscenario van de NVA, groeit. Ik onthield ook dat De Wever intellectueel oneerlijk was toen hij inkomsten gelijkstelde met uitsluitend belastingen en Vandelanotte hem hier op wees. Het was een debat zoals het hoort...

Ik volg je in de redenering dat niemand afging in het debat.
Echter vond ik dat Bart De Wever een paar keer scoorde door:
1. te belichten dat wij te veel de kaart van de belastingen trekken (nieuwe inkomsten zoals Vandelanotte ze noemt ). En dat de nieuwe begrotingscontrole uiteraard pas na de gemeenteraadsverkiezingen komt.

2. Heel het plan "staatshervorming" te bekritiseren door er nog eens de aandacht op te vestigen dat de franstaligen rap eerst hun centen willen rapen en hun privileges rapen om nadien de rest op de lange baan te schuiven.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Als je rondom je kijkt en luistert merk je dat het net dat is wat de mensen meer en meer bezig houdt (allez, mijn ervaring en van mijn omgeving).
Mensen die het vroeger niet kon schelen begint het echt wel te ergeren dat de franstaligen in Brussel denken dat zij het centrum van de wereld zijn en dat ze steeds in hun taal bediend moeten kunnen worden.
En ik vind dit zelfs geen slecht principe hoor, ware het niet dat dit dan langs 2 kanten moet komen!
Wat zien we echter: de Vlamingen in Wallonië mogen zelfs niet proberen te denken dat ze eender wat klaar krijgen in hun taal (laat staan berecht worden!). De arrogantie waarmee ze naar eender waar in Vlaanderen bellen en hun eerste vraag is: "Bonjour, parlez-vous français?" en het absoluut not done vinden als ze briefwisseling in het Nederlands ontvangen (ahja "parce que je ne comprends pas"...)
En net dat begint de veel te brave Vlaming te ergeren, want hoe braaf deze al altijd over zich heeft laten heen lopen, ergens bereikt met een grens.

Vlaanderen moet Brussel in handen nemen om de macht van die Franstalige kliek (die maar een kleine minderheid vormen) te breken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Vlaanderen moet Brussel in handen nemen om de macht van die Franstalige kliek (die maar een kleine minderheid vormen) te breken.

Ja, dat zit er precies niet in he...
Ze willen er niet meer wonen, ze zijn bang voor de plaatselijke 16-jarigen.
Wat ga je daar aan doen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Irrelevant. Of de mensen van zoiets nu effectief last hebben of niet, doet er eigenlijk niet toe. Belangrijker is dat er (volgens mij - ik heb daarover geen cijfers) bij steeds meer mensen de ogen open gaan omtrent de Waalse arrogantie, hun imperialisme, en de mate waarin Vlaanderen daardoor wordt afgeremd en in het zak gezet. Elk gegeven in die zin, of men er nu rechtstreeks last van heeft of niet, bevestigt dat beeld, en vergroot het terechte idee dat er iets serieus scheef zit in dit land, dat het hoog tijd wordt dat daar iets aan gebeurt, en dat de traditionele bedriegers uit de wetstraat daar niet voor gaan zorgen.

Tel daar nog bij de walging die de mensen voelen bij de slaafse onderdanigheid van de "Vlaamse" traditio's omdat ze toch maar zouden kunnen blijven graaien.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, dat zit er precies niet in he...
Ze willen er niet meer wonen, ze zijn bang voor de plaatselijke 16-jarigen.
Wat ga je daar aan doen?

Ze eindelijk eens harder aanpakken misschien? (nee, dat is niet wat ik denk dat gaat gebeuren, enkel maar ijdele hoop)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tel daar nog bij de walging die de mensen voelen bij de slaafse onderdanigheid van de "Vlaamse" traditio's omdat ze toch maar zouden kunnen blijven graaien.

Eens horen hoe het met "de mensen" aka Xenophon gesteld is?

Is dat leefbaar eigenlijk? Zo elke dag met de maag van een zwangere vrouw door het leven moeten?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien ik zeg: "ik erken dat de gemuilkorfde een ezel is," dan herken ik hem ook als een ezel. Anders zou ik dat niet zeggen natuurlijk. En de kans zit er dik in dat ik hem als dusdanig erken en dus herken.

Ondanks de uitleg begrijpt u dus nog steeds niet wat erkennen betekent.
U kunt niet erkennen dat iemand anders een ezel is, tenzij u er eerst een hele tijd mee gedweept heeft, natuurlijk.
Dus u kunt wel erkennen dat uzelf een ezel bent (het verstand komt met de jaren, zeggen ze dan), of u kunt erkennen dat Di Rupo een ezel is.
Maar u kunt niet 'erkennen' dat uw tegenstrever een ezel is.
Dat is als zeggen : "ik geef toe dat ik de beste ben".
Als je iets toegeeft veronderstelt het dat het iets negatiefs is waar je op zijn minst zelf gedeeltelijk verantwoordelijk voor bent, zoals je blind belgicisme bijvoorbeeld, of je zielige schoolmeestergedrag op dit forum.
Dat kun je erkennen.
Je zou kunnen erkennen dat Di Rupo een goed nieuws show verkoopt.
Het zou je dan ook sieren, maar ja, ik vrees dat we met zijn allen op dat punt nog jaren op onze honger zullen zitten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Vlaanderen moet Brussel in handen nemen om de macht van die Franstalige kliek (die maar een kleine minderheid vormen) te breken.

En gij gaat ons hier haarfijn uitleggen natuurlijk hoe dit allemaal in zijn werk moet gaan. Vertel, we zijn één en al aandacht.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tel daar nog bij de walging die de mensen voelen bij de slaafse onderdanigheid van de "Vlaamse" traditio's omdat ze toch maar zouden kunnen blijven graaien.

Dat is inderdaad één van de dingen die "de mensen" meer en meer begint te storen. En net dat is de kracht van de NVA momenteel, het feit dat zij niet in een regering gestapt zijn enkel en alleen om erin te stappen.
En dat is een veel grotere verwezelijking voor de moraal