Hoe onderbetaald is een huishoudhulp?

[Eurosceptic]

Dienstencheques kosten 9 euro per uur. Ik hoor zeggen dat het brutoloon van een huishoudhulp rond de 15 euro zit. Daar moet dan nog belasting vanaf waardoor ze op 13 euro/uur netto uitkomen. Wie wil er arbeid leveren voor dat loon? Ik ben als zelfstandige niet veel thuis. Mijn vrouw werkt 9 to 5. Huishoudelijk werk is wat veel om daar bij te nemen, dus zoeken we iemand die 3u per week komt poetsen.

Is het in 2023 eerlijk om zo iemand 3 dienstencheques te geven voor 3u werk? Mijns inziens is dat hetzelfde als instemmen met slavenarbeid. Mijn buurvrouw is content van haar huishoudhulp. Dus ik heb er snel mee kennisgemaakt, maar ik voelde dat ze liefst niet via een poetsbureau komt omdat ze dan erg weinig verdient.

Ik vraag me dus af welk alternatief eerlijk is:

1) 3 dienstencheques neerleggen, en cash bijbetalen (ik twijfel tussen 10 euro of 20 euro cash per poetsbeurt). 3 dienstencheques kosten me 27 euro/week, dus 108 per maand. Als ik cash eerlijk bijbetaal (20 euro per 3 uur) kom ik op 188 euro/maand. Dat vind ik dan vrij kostelijk. Ik zou het wel elke 2 weken doen, ipv wekelijks.

2) Alles in het zwart, maar dan ben ik niet in orde met verzekeringen etc en het is niet fiscaal aftrekbaar. Dus eigenlijk een no go voor mij.

3) 4 dienstencheques neerleggen (36 euro/week), en afspreken dat ze maximum 3 uur werkt. Als ze eerder naar huis gaat en betrapt wordt (ik laat sowieso niemand binnen) weet ik van niks. Ik zeg dan dat ik niet thuis was en me er niet van bewust was dat ze eerder vertrokken is.

En dan nog los van het financiële. Is het gebruikelijk om je huissleutel te geven aan een poetshulp die je niet kent? Omdat je zelf aan het werk bent en dus helemaal niet kan controleren of ze werkt, of zit te Netflixen? Veel mensen willen enkel een hulp als ze zelf thuis zijn. In het begin lijkt me dit ook de veiligste optie.

[maddox]

Ervaringsdeskundige hier.

We zijn er van af gestapt, van dienstencheque-poetshulp.

Er zitten een paar soorten tussen.
Maar bitter weinig die men bekwaam of werkwillig kan noemen.

Je kan "in't wit", nog wel een oostblokkerige firma laten komen, die zo rond de €30/u vraagt.
Maar hoe betrouwbaar dat is?

[Karel Martel B]

Waarom zou men een comfortabel leven moeten kunnen leiden met ongeschoolde arbeid als hoofdberoep?

Die dienstencheques zijn bedoeld als aanvullend inkomen bovenop een uitkering.

Als mensen die ongeschoolde arbeid verrichtten vinden dat ze de te weinig betaald worden, kunnen ze meer werken, of een stiel leren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Dienstencheques kosten 9 euro per uur. Ik hoor zeggen dat het brutoloon van een huishoudhulp rond de 15 euro zit. Daar moet dan nog belasting vanaf waardoor ze op 13 euro/uur netto uitkomen. Wie wil er arbeid leveren voor dat loon? Ik ben als zelfstandige niet veel thuis. Mijn vrouw werkt 9 to 5. Huishoudelijk werk is wat veel om daar bij te nemen, dus zoeken we iemand die 3u per week komt poetsen.

Is het in 2023 eerlijk om zo iemand 3 dienstencheques te geven voor 3u werk?

Dat is de vraag niet. De vraag is: is er iemand BEREID om het te doen ? Indien ja, dan is dat OK. Indien nee, wel dan zult ge meer moeten betalen.

Zolang iemand niet fysisch gedwongen wordt, en uit vrije keuze die ruil aangaat, is die ruil "eerlijk" he en is de prijs "juist".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Als mensen die ongeschoolde arbeid verrichtten vinden dat ze de te weinig betaald worden, kunnen ze meer werken, of een stiel leren.

2

[reservespeler]

Wat verdient een vrachtwagenchauffeur?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat verdient een vrachtwagenchauffeur?

hoeveel uren wil die klopppen , en wat vervoert hij/zij ? op welke bestemming.

Ene die met pakskes om 6 uur s morgens vertrekt en om 15:00 gedaan heeft, ga je minder moeten betalen dan ene die alle dagen onderweg is met ADR spul naar t zuiden van Italie of t noorden van Noorwegen he, ... Die zeggen zondagavond tegen moeder de vrouw saluut en zijn misschien vrijdagavond thuis.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

hoeveel uren wil die kloppen , en wat vervoert hij/zij ? op welke bestemming. Ene die met pakskes om 6 uur s morgens vertrekt en om 15:00 gedaan heeft, ga je minder moeten betalen dan ene die alle dagen onderweg is met ADR spul naar t zuiden van Italie of t noorden van Noorwegen he, ... Die zeggen zondagavond tegen moeder de vrouw saluut en zijn misschien vrijdagavond thuis.

Da's wettelijk geregeld voor vrachtwagenchauffeurs. Daar is tachograafprutsen het hekele punt.

En natuurlijk, ADR/gevaarlijk transport... Wil je dat laten doen door een aangeklede baviaan?

Koeriers, da's een ander verhaal

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's wettelijk geregeld voor vrachtwagenchauffeurs. Daar is tachograafprutsen het hekele punt.

En natuurlijk, ADR/gevaarlijk transport... Wil je dat laten doen door een aangeklede baviaan?

Koeriers, da's een ander verhaal

Wel daar zit het verschil he, ... ene die kan rijden, regelementering en veiligheid kent versus ene die weet wat vooruit en achteruit is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Dienstencheques kosten 9 euro per uur. Ik hoor zeggen dat het brutoloon van een huishoudhulp rond de 15 euro zit. Daar moet dan nog belasting vanaf waardoor ze op 13 euro/uur netto uitkomen. Wie wil er arbeid leveren voor dat loon? Ik ben als zelfstandige niet veel thuis. Mijn vrouw werkt 9 to 5. Huishoudelijk werk is wat veel om daar bij te nemen, dus zoeken we iemand die 3u per week komt poetsen.

Is het in 2023 eerlijk om zo iemand 3 dienstencheques te geven voor 3u werk? Mijns inziens is dat hetzelfde als instemmen met slavenarbeid. Mijn buurvrouw is content van haar huishoudhulp. Dus ik heb er snel mee kennisgemaakt, maar ik voelde dat ze liefst niet via een poetsbureau komt omdat ze dan erg weinig verdient.

Ik vraag me dus af welk alternatief eerlijk is:

1) 3 dienstencheques neerleggen, en cash bijbetalen (ik twijfel tussen 10 euro of 20 euro cash per poetsbeurt). 3 dienstencheques kosten me 27 euro/week, dus 108 per maand. Als ik cash eerlijk bijbetaal (20 euro per 3 uur) kom ik op 188 euro/maand. Dat vind ik dan vrij kostelijk. Ik zou het wel elke 2 weken doen, ipv wekelijks.

2) Alles in het zwart, maar dan ben ik niet in orde met verzekeringen etc en het is niet fiscaal aftrekbaar. Dus eigenlijk een no go voor mij.

3) 4 dienstencheques neerleggen (36 euro/week), en afspreken dat ze maximum 3 uur werkt. Als ze eerder naar huis gaat en betrapt wordt (ik laat sowieso niemand binnen) weet ik van niks. Ik zeg dan dat ik niet thuis was en me er niet van bewust was dat ze eerder vertrokken is.

En dan nog los van het financiële. Is het gebruikelijk om je huissleutel te geven aan een poetshulp die je niet kent? Omdat je zelf aan het werk bent en dus helemaal niet kan controleren of ze werkt, of zit te Netflixen? Veel mensen willen enkel een hulp als ze zelf thuis zijn. In het begin lijkt me dit ook de veiligste optie.

Belgen en belastingen, het blijft toch grappig. Op een forum vragen welk fiscaal misdrijf het meest "eerlijk" is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ervaringsdeskundige hier.

We zijn er van af gestapt, van dienstencheque-poetshulp.

Er zitten een paar soorten tussen.
Maar bitter weinig die men bekwaam of werkwillig kan noemen.

Je kan "in't wit", nog wel een oostblokkerige firma laten komen, die zo rond de €30/u vraagt.
Maar hoe betrouwbaar dat is?

Akkoord daarmee. Mijn vrouw en ik zijn een oud koppel (86). Mijn vrouw heeft een rug-aandoening. We doen beroep op een poetsbureau. Die sturen ons een Afrikaanse schoonmaakster. Maar het is overduidelijk dat die een volstrekt onvoldoende opleiding krijgen, ze weten niet eens hoe ze op een gepaste manier een stofzuiger moeten hanteren. Ze beseffen soms niet eens dat bepaalde schoonmaakproducten bedoeld zijn om aan water toegevoegd te worden. Kennis van het Nederlands is ook maar zo en zo. Het zijn omzeggens steeds Afrikaanse vrouwen die met hun gezin uit Brussel naar de Dender-regio zijn afgezakt. Wanneer ik voorzichtig informeer of ze ergens een cursus Nederlands volgen krijg ik doorgaans een onduidelijk gewauweld antwoord. Kortom, het zijn Bert Anciaux zijn “kansenparels”.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Akkoord daarmee. Mijn vrouw en ik zijn een oud koppel (86). Mijn vrouw heeft een rug-aandoening. We doen beroep op een poetsbureau. Die sturen ons een Afrikaanse schoonmaakster. Maar het is overduidelijk dat die een volstrekt onvoldoende opleiding krijgen, ze weten niet eens hoe ze op een gepaste manier een stofzuiger moeten hanteren. Ze beseffen soms niet eens dat bepaalde schoonmaakproducten bedoeld zijn om aan water toegevoegd te worden. Kennis van het Nederlands is ook maar zo en zo. Het zijn omzeggens steeds Afrikaanse vrouwen die met hun gezin uit Brussel naar de Dender-regio zijn afgezakt. Wanneer ik voorzichtig informeer of ze ergens een cursus Nederlands volgen krijg ik doorgaans een onduidelijk gewauweld antwoord. Kortom, het zijn Bert Anciaux zijn “kansenparels”.

Volledig mee eens. Wij zijn ermee gestopt. Heb er al minstens 4 van Het Poetsbureau buitengestampt wegens compleet incompetent. En ge kunt daar ook niet mee communiceren want Frans, Engels, laat staan Nederlands, kunnen die amper (vooral de negerinnen zijn erg).

Wij kuisen nu terug zelf (enkel de strijk wordt uitbesteedt). Niet leuk maar het is tenminste deftig gedaan nu.

[ViveLaBelgique]

Om een bedenking te formuleren over het openingstopic. De verloning bestaat ook uit de opbouw van rechten. Onder andere pensioenrechten. Soms is er ook een combinatie van dit loon met uitkeringen voor onder andere gedeeltelijke invaliditeit.

[Skobelev]

Stel u de vraag "hoeveel gaan er uit kuisen omdat het bij hun cliënteel proper zou zijn"?

Hoeveel van de allochtoonse poetsdames komen uit een situatie waar ze al een betegelde vloer hebben gezien en niet de aangestampte aarde van de woning in hun thuisland?

Welke vuilaards krijg je over de vloer om bij u te komen poetsen?

Van iedereen met een poetshulp hoor je klachten dat het niet is gedaan zoals het hoort. Dat er zaken verdwijnen, gestolen worden. Eentje moest bij mijn broer om 8 uur beginnen en nam na 8 uur haar fiets om naast mijn ma te vertrekken richting de woning van mijn broer.
Er zijn er zelfs die hun was meebrengen om het tijdens hun job bij hun klant in de wasmachine en droogkast te steken....

Poetshulp...zwaar overroepen en bijgevolg ook onderbetaald.

Al zijn er ook in deze witte eksters...

[maddox]

Bedenk maar eens wat een "aangegeven" zelfstandige poetshulp zou moeten rekenen om een normaal nettoloon bij elkaar te sprokkelen.
Er even van uit gaan dat die "zelfstandige" alles volgens het boekje doet.

€45/u?

[TV-verslaafde]

Als je met apen noten betaald krijg je apen, hé.

Meneer den baas.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bedenk maar eens wat een "aangegeven" zelfstandige poetshulp zou moeten rekenen om een normaal nettoloon bij elkaar te sprokkelen.
Er even van uit gaan dat die "zelfstandige" alles volgens het boekje doet.

€45/u?

Valt uit te rekenen hé. Als we er vanuit gaan dat zo een poetshulp 1700 uur per jaar werkt, komen we met 45 euro uit op een omzet van 76K. Als ze 45K uitkeren als loon dan houden ze daarvan ongeveer 30K netto over op jaarbasis en hebben ze 30K over voor de kosten, pensioenopbouw en winstuitkering.

[TV-verslaafde]

Korte berekening. De huisvrouw van in Den tijd bleek gratis bij te dragen. Hoe anders kon het dan dat 1 man een gezin van 5 kon onderhouden.

De lonen en de stagnatie ervan voor de laatste 50 jaar dat is de contributie van vrouwen op de werkvloer, meneer den baas.

Nu het kan nog goedkoper haal ze uit Mexico of Nigeria.

Hier maak je je niet populair mee hé, maatje.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Akkoord daarmee. Mijn vrouw en ik zijn een oud koppel (86). Mijn vrouw heeft een rug-aandoening. We doen beroep op een poetsbureau. Die sturen ons een Afrikaanse schoonmaakster. Maar het is overduidelijk dat die een volstrekt onvoldoende opleiding krijgen, ze weten niet eens hoe ze op een gepaste manier een stofzuiger moeten hanteren. Ze beseffen soms niet eens dat bepaalde schoonmaakproducten bedoeld zijn om aan water toegevoegd te worden. Kennis van het Nederlands is ook maar zo en zo. Het zijn omzeggens steeds Afrikaanse vrouwen die met hun gezin uit Brussel naar de Dender-regio zijn afgezakt. Wanneer ik voorzichtig informeer of ze ergens een cursus Nederlands volgen krijg ik doorgaans een onduidelijk gewauweld antwoord. Kortom, het zijn Bert Anciaux zijn “kansenparels”.

Van een destijds goed geplaatste bron, weet ik dat het gruwelijk moeilijk is om gepast volk te vinden. Veel verloop, en gedoe.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Om een bedenking te formuleren over het openingstopic. De verloning bestaat ook uit de opbouw van rechten. Onder andere pensioenrechten. Soms is er ook een combinatie van dit loon met uitkeringen voor onder andere gedeeltelijke invaliditeit.

De vraag zou beter zijn, hoeveel kost ons dit als maatschapij.

gesubsidieerde jobkes, uiteindelijk,