(afgesplitst) over de acties tegen VDB

[Pelgrim]

nondedju zeg, nu is er eens iets te doen bij mij in de buurt, zit ik toch wel in Baskenland zeker... Kunt ge da ni verzetten?

[StevenNr1]

Thuisblijven me dunkt.

[Pelgrim]

*peut*

fout antwoord.

[Pie]

live videoverbinding met het baskenland?

[StevenNr1]

cool, harko irl

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

cool, harko irl

ik vraag mij af of hij het plan vdb daar ook zo vurig zal verdedigen als hij dat hier deed

[Pie]

ik vraag mij af of hij het plan vdb daar ook zo vurig zal verdedigen als hij dat hier deed.

Hoe durf jij zo'n idiote leugen verspreiden? Ik zou maar rap dat berichtje editen. (Kijk eens op www.vvs-axie.be, naar de standpunten, naar de ordewoorden,...) Het enige dat Harko heeft gedaan is fouten en onwaarheden uit een lsp-artikel aankaarten. Het laatste dat de onderwijsbeweging nodig heeft, is dat ze zich laat vloeren door zich te laten leiden door dingen die simpelweg niet kloppen.

[Proletariër]

Je hebt gelijk, het was Harko niet, het was ingenious, die later zeker niet tegengesproken werd door Harko (maar toen was het natuurlijk nog niet duidelijk dat het niet alleen ALS was die wilde protesteren tegen de plannen).

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

er komt meer geld. er is eindelijk een groeipad vast gelegd voor de sociale voorzieningen van de hogescholen (http://vvs.ac/pers/persberichten/doc..._toelagen.html) , er zijn ook middelen voorzien voor academisering en er komt een eenmalige financiële injectie voor de hogescholen. http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...ciering-HO.htm

er zijn dus heel wat extra middelen voorzien, het gaat dus niet om een besparing zoals op jullie website te lezen staat.

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

"Ik zal er mijn licht eens over laten schijnen"

De financiering van de studentenvoorzieningen aan de instellingen van hoger onderwijs in Vlaanderen is niet om over naar huis te schrijven. Er is een ongelofelijke onderfinanciering bij de sociale voorzieningen verbonden aan de hogescholen. Daar is nu een 'inhaalbeweging' beloofd, met een concreet stappenplan. De universitaire studentenvoorzieningen hebben het weliswaar minder slecht dan de sovo's toch is ook hun situatie niet om over naar huis te schrijven. Meer info: www.vvs.ac

het goedpraten komt mij althans duidelijk over in die post...

[Pelgrim]

Tiens, Ingenious heeft hier toch een oproep voor die betoging geplaatst?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Het debat over het plan VDB is dus donderdag 30 maart om 20u. in het auditorium Jean Monnet (faculteit pol & soc) in Leuven.
Dirk van Damme (kabinetschef Vandenbroucke), Harko Vande Loock (VVS), Hugo Vandroogenbroeck (docent & syndicalist) en Thomas Delaet (voorzitter LOKO) zijn de debaters.

waarschijnlijk komt nele namens VVS en niet harko. wie harko wil zien zal naar de betoging in antwerpen moeten komen.

Het lastige is dat wij net op 30 maart een Algemene Vergadering hebben ook en dat de meeste VVS'ers daar moeten zijn. Zeer jammer eigenlijk, want ik wil nele (of eventueel een andere VVS'er) de andere panelleden wel zien afmaken.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Je hebt gelijk, het was Harko niet, het was ingenious, die later zeker niet tegengesproken werd door Harko (maar toen was het natuurlijk nog niet duidelijk dat het niet alleen ALS was die wilde protesteren tegen de plannen).




het goedpraten komt mij althans duidelijk over in die post...

kom seg, dit zijn even hard leugens. ik verdedig het plan VDB helemaal niet, integendeel. ik loop al dagen de benen onder mijn lijf om er een betoging tegen te organiseren.

het is echter falikant onjuist om te beweren dat dit een besparingsplan is. er zijn wel degelijk extra middelen uitgetrokken, zowel voor academisering, als voor de optrekking van de sociale middelen voor de SOVO's als voor een financiële injectie voor de hogescholen. die middelen zijn echter ontoereikens om de onderfinanciering van de voorbije decennia recht te zetten.

de besparing op aanvullende opleiding is geen geld dat aan het hoger onderwijs wordt ontrokken. het gaat om geld dat geheralloceerd wordt. het totale hoger onderwijs budget wordt echter niet verminderd.

die post van mij was dus geen verdediging van het plan VDB. ik ben het grotendeels eens met de doelstellingen van FVDB, maar niet met de middelen die hij voorstelt. ik vind echter genoeg zaken in zijn plan waar er terecht kritiek op kan gegeven worden, dat ik niet vind dat er een besparing moet verzonnen worden. mijn excuses dus dat ik enkel wil afgaan op correcte informatie.

[Pie]

Je hebt gelijk, het was Harko niet, het was ingenious, die later zeker niet tegengesproken werd door Harko (maar toen was het natuurlijk nog niet duidelijk dat het niet alleen ALS was die wilde protesteren tegen de plannen).

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door ingenious
er komt meer geld. er is eindelijk een groeipad vast gelegd voor de sociale voorzieningen van de hogescholen (http://vvs.ac/pers/persberichten/doc..._toelagen.html) , er zijn ook middelen voorzien voor academisering en er komt een eenmalige financiële injectie voor de hogescholen. http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...ciering-HO.htm

er zijn dus heel wat extra middelen voorzien, het gaat dus niet om een besparing zoals op jullie website te lezen staat.




Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Harko
"Ik zal er mijn licht eens over laten schijnen"

De financiering van de studentenvoorzieningen aan de instellingen van hoger onderwijs in Vlaanderen is niet om over naar huis te schrijven. Er is een ongelofelijke onderfinanciering bij de sociale voorzieningen verbonden aan de hogescholen. Daar is nu een 'inhaalbeweging' beloofd, met een concreet stappenplan. De universitaire studentenvoorzieningen hebben het weliswaar minder slecht dan de sovo's toch is ook hun situatie niet om over naar huis te schrijven. Meer info: www.vvs.ac



het goedpraten komt mij althans duidelijk over in die post...

Ik denk dat je je nog een beetje meer zal moeten verdiepen. Als bijvoorbeeld VVS qua correct analyseren van een voorstel jouw niveau maar zou halen, dan zaten we serieus in de penarie, hoe proletarisch, progressief en sympathiek jij ook mag zijn.

[Proletariër]

sja, ik ben dan ook geen student (nooit geweest ook), en dat was (en is) nu éénmaal de indruk die ze aan mij overmaakten in het begin van die draad.
mss kunnen ze zich niet duidelijk uitdrukken dan?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Ik denk dat je je nog een beetje meer zal moeten verdiepen. Als bijvoorbeeld VVS qua correct analyseren van een voorstel jouw niveau maar zou halen, dan zaten we serieus in de penarie, hoe proletarisch, progressief en sympathiek jij ook mag zijn.

Harko heeft op geen enkele manier ook maar 1 speld tussen onze argumentatie gekregen. Hij begon te zagen over afkortingen (UGent ipv UG, zeer belangrijke kritiek natuurlijk) en andere details (Simon schreef in zijn artikel financieringsdecreet maar in feite is het financieringsplan, plots zakt het artikel als een kaartenhuisje in elkaar) maar nergens heeft hij op een deftige manier inhoudelijk geantwoord. Net zoals de VVS als organisatie, ziet hij het plan als een "fout plan" zonder het in een bredere context van commercialisering van het onderwijs te zien. Neem nu het artikel op de PvdA website over de besparingen in het hoger onderwijs. Nergens wordt de link gelegd met de Bologna-hervormingen, nochtans het ideologisch kader van de besparingen

[Jonas Elossov]

Betoging in Gent op donderdag 27 april; verzamelplaats aan de zuid...

Dinsdag 25 april is er een debat georganiseerd door ALS en ABVV-jongeren in de blandijn; sprekers van: ALS, VVS, ABVV, ACV en de cabinetchef ministerie van onderwijs

[Pie]

Net zoals de VVS als organisatie, ziet hij het plan als een "fout plan" zonder het in een bredere context van commercialisering van het onderwijs te zien. Neem nu het artikel op de PvdA website over de besparingen in het hoger onderwijs. Nergens wordt de link gelegd met de Bologna-hervormingen, nochtans het ideologisch kader van de besparingen

Hoe weet jij nu dat Harko van VVS dat niet in een bredere context van commercialisering van het onderwijs ziet? Dezelfde idiote leugen als die van Proletariër, maar dan wel een beetje beter verpakt. Als je zo'n dingen zegt, bewijs ze dan eens hé! Ik vind dat de VVS zeer goede ordewoorden inneemt, en de dingen serieus aanpakt. Ze kunnen wel niet verder lopen dan dat de studentenraden in de scholen willen gaan. Er is een verschil tussen iemand van VVS en VVS als organisatie.

Pakt ALS de link met de bologna-akkoorden dan wel goed aan? Ik lees alleen maar wat retoriek. Nergens wordt concreet aangetoond wat het plan VDB te maken heeft met de bologna-akkoorden. Enkel wat grote woorden die het ene oor in en het andere oor weer uitgaan bij de gewone studenten.

Alleen al het feit dat ALS het voorstel van VDB een besparingsvoorstel noemt, is een reden om een serieuze speld in jullie argumentatie. Wat gaan jullie doen als VDB als compromis wat meer geld zal toestoppen (hij heeft dat al concreet beloofd voor de hogescholen), halve artikels schrijven?

[solidarnosc]

Het enigste probleem die ik heb met de stelling dat er meer geld naar onderwijs gaat is dat alle onderwijsministers van de laatste 20 jaar dat al gezegd hebben maar dat we alleen maar kunnen vaststellen dat er minder geld gaat naar onderwijs, in verhouding met het BNP en in verhouding met het totaal aantal leerlingen. Sociale afbraak of afbraak op een sociale manier zijn wat mij betreft hetzelfde.

[Praetorian]

Conclusie: LSP & Comac gaan gezellig te samen betogen op 27 april. \o/ Als jullie braaf zijn, dan trakteer ik een pintje.

[1handclapping]

Dus als ik goed begrijp gaat het niet tegen de plannen van de Onderwijsminister, maar tegen het onderwijs zoals het nu is
nl. een onderwijs gericht op het verwerven van een goedbetaalde job
een onderwijs dat kostendekkend moet zijn moet opbrengen
m.a.w. het gaat over een betoging tegen het kapitalistisch systeem dat zich van het onderwijs meester maakt.

Persoonlijk denk ik dat de grote meerderheid van de studenten inderdaad in eerste plaats studerrt om een dik (vet) betaalde job te verwerven
en eigenlijk dat jullie ideaal wat magertjes uit de verf komt.. Akkord : een gedeelte van de afgestudeerden gaat aan de slag als "artsen voor het volk" of "advokaten zonder grenzen" e.d. belangrijke idealistische doelen.
Maar dat is eigenlijk niet de basis van jullie protest.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Conclusie: LSP & Comac gaan gezellig te samen betogen op 27 april. \o/ Als jullie braaf zijn, dan trakteer ik een pintje.

Jij tracteert een pintje???
Ofwel ben jij een rijke zak ofwel denk je dat ons ledenaantal van vonk benadert...