Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
2 augustus 2006, 15:32 | #41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Wij hebben nooit problemen gehad met de militanten van de PVDA die zich inzetten voor de werkenden en om te erkennen dat veel van die mensen veel bekender zijn en meer prestige genieten dan onze leden. Daaraan gekoppeld is het maar normaal dat mocht de PVDA besluiten om deel te nemen aan de CAP dat daar dan ook rekening mee wordt gehouden. Waar we vaak wel een probleem mee hebben is de modus operandi waarmee de PVDA denkt haar organistie uit te bouwen, wat volgens ons vaak die militanten geen eer aan doet. Denk maar aan dat persbericht.
Laatst gewijzigd door solidarnosc : 2 augustus 2006 om 15:33. |
2 augustus 2006, 18:00 | #42 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Ik wil me niet fixeren op de houding van de PVDA. Als wij met een betere formule en een goed programma meer mensen kunnen bereiken, dan zal het automatisch electoraal afbetalen. Slechter dan 0.4 % kan het waarschijnlijk toch niet worden. Het ultieme streefdoel is in de buurt komen van de kiesdrempel. Maar met 2 % zouden we ook al bewezen hebben dat de formule werkt en dat 1 + 1 + 1 niet altijd alleen maar drie kan zijn. Maar we moeten natuurlijk proberen om onze best te doen ditmaal, om er meer van te maken, om liefst met een dubbele strategie van concrete actie TIJDENS de campagne EN ander politiek werk de aanhang te vergroten. Als we daarna in een betere positie zitten zal de PVDA ook wel inzien dat samenwerking lonend kan zijn en dat het met hun hulp alleen nog verbeterd kan worden. Ik vind het alleen maar spijtig dat ze nu niet meteen meewillen, maar heb er wel begrip voor. Het is alleen een hemeltergend tijdverlies. Anderzijds begrijp ik volkomen dat ze zich nu allereerst concentreren op de gemeenteraadsverkiezingen. En terecht, want in de actuele situatie zijn zij iets beter geplaatst om eraan mee te doen. Ik vind dus niet dat EAP zich nu moet beijveren om ook nog rap iets te ondernemen net voor de gemeenteraadsverkiezingen. En dat doet EAP ook niet, integendeel, wij zijn het erover eens dat we met de parlementsverkiezingen in 2007 onze slag moeten zien te slaan. En zelfs dat is nog vroeg, maar we kunnen niet eeuwig blijven wachten. Veel mensen wachten ook op een signaal, een duidelijk teken dat het NU OF NOOIT is. Anders schuiven ze het weer gemakkelijk op de lange baan. Schijnbaar is de aandacht sinds een week enorm toegenomen. En dat kan alleen nog verbeterd worden.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
2 augustus 2006, 18:23 | #43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Niemand heeft er denk ik een probleem mee dat de PVDA zich focust op de gemeenteraadsverkiezingen. Dat ze meedoen of niet moeten ze ook zelf beslissen. Zoals je aanhaalt hebben doelbewust beslist om de CAP pas echt te lanceren na de gemeenteraadsverkiezingen om niet in het vaarwater van die campagnes te komen. Ik heb er alleen wat meer probleem mee dat ik de indruk heb dat ze bezig zijn om de oprichting van de CAP te ondermijnen door 1. De suggestie te wekken dat dit een initiatief is van LSP en dat de CAP een soort LSP+ wordt wat absoluut niet het geval is 2. Iedereen op te vrijen die géén nieuwe partij/beweging wil die in 2007 de ambities van de PVDA zou kunnen dwarsbomen. Dat vind ik niet netjes. De argumentatie van de PVDA dat het veel te laat is voor de verkiezingen van 2007 om met iets nieuws te beginnen vind ik ook onzin. Na de verkiezingen in 2007 zal het dan wellicht weer te vroeg zijn.
|
2 augustus 2006, 18:30 | #44 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
|
De PVDA is wel nog altijd wel een revolutionaire partij. Het is niet omdat ze voor verkozenen gaan bij de gemeenteraadsverkiezingen dat het resultaat bij de verkiezingen plots dé indicator wordt om te zien of de PVDA op de goede weg is (in tegenstelling tot de tendens in de tussenkomst van 'solidarnosc' --> een voorbeeld van hoe het niet moet trouwens: de solidarnosc. Ik zie ook geen indicatie dat de PVDA stokken in de wielen zou willen steken: dat soort vooringenomenheid verziekt de zaal alleen maar). Hun werk in de strijd tegen het generatiepact was voor zover ik gezien heb voorbeeldig voor een linkse partij, wat een verschil met wat er vroeger soms werd gedaan door die partij.
De 15 decemberbeweging lijkt me (op basis van die persmededeling) trouwens de enige die vanuit de strijdsyndicalisten ontstaan is. Dat zou dan de belangrijkste groep voor de revolutionaire partijen om goede banden mee te smeden. |
2 augustus 2006, 18:47 | #45 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Maar schijnbaar weet jij zoveel meer over die 15-decemberbeweging ? LIcht mij eens in aub. Toen ze pas gelanceerd werd, de 15-decemberbeweging, meen ik ook online ondertekend te hebben. Maar mijn naam komt niet op die website te staan. Nu zou dat best kunnen omdat ik toch maar een 'kleine garnaal' ben, iemand die geen delegee is in een bedrijf of zo, maar toch...het verwonderde mij dan des te meer om te vernemen dat ook een aantal syndicalisten die WEL delegee zijn en die WEL ondertekenden uit sympathie evenmin vermeld werden. Hoe zou dat komen ? Wie beslist er precies bij de PVDA over WELKE mensen welkom zijn in de 15-decemberbeweging en welke NIET ? Als je me dat kunt vertellen, TommyMax, dan ben ik blij. Omdat dat één van de onopgehelderde kwesties is die nu door sommigen in een negatieve zin geïnterpreteerd worden. En eerlijk gezegd, dan begin ik ook te twijfelen of het niet zo is dat ze dat initiatief analoog aan het onze hebben gelanceerd. Een Andere Politiek (of hoe het ook zal heten) dient nu te werken aan de eigen opbouw. We staan uiteraard wel open voor eerlijk overleg met anderen, zeker met de PVDA, maar ik vind persoonlijk dat het stadium van discussie nu voldoende gepasseerd is om tot concretere maatregelen/beslissingen te komen. En daar zitten we ook met een tijdsdruk. We wensen de PVDA natuurlijk ook veel succes met de gemeenteraadsverkiezingen. Ik kan dan helaas niet eens PVDA stemmen, omdat er in mijn gemeente geen PVDA is, noch een andere linkse formatie. Ik zal dus veroordeeld zijn tot blanco of ongeldig stemmen, of een bolleke te kleuren voor de minst schadelijke van de burgerlijke partijen. Maar dat wil ik ook niet doen, ik vind ze allemaal schadelijk.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
2 augustus 2006, 18:47 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
De 15decemeber beweging is dacht ik opgestart door vakbondssecretarissen e.a, als u dat "strijdsyndicalisten" wil noemen is dat voor mij gelijk. Inhoudelijk sta ik echter compleet achter het platform alleen is me niet duidelijk wat ze concreet willen bereiken en welke stappen ze willen zetten binnen de periode waarin ik leef. |
|
2 augustus 2006, 19:08 | #47 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Maar of verkiezingen onder het huidige bestel zinvol zijn, dat laat ik in het midden. Uiteindelijk werken de machtspartijen toch allemaal samen om de macht te behouden. En ik kan al voorspellen dat ze ons geen enkele opening zullen gunnen, we zullen die zelf moeten maken en ons erdoorwringen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
2 augustus 2006, 19:11 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
2 augustus 2006, 19:20 | #49 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
|
"Wie beslist er precies bij de PVDA over WELKE mensen welkom zijn in de 15-decemberbeweging en welke NIET ?"
Ik ben daar niet bij (als je weet hoe een vakbond werkt dan weet je dat je niet solo kan gaan spelen bij een delegatie en dat het best de hoofddelegee is die meedoet, zeker als je nog redelijk groen ziet en nog veel moet bewijzen: dat heeft niets te maken met democratie, maar je moet wel in de praktijk een bedrijf vertegenwoordigen natuurlijk). In ieder geval denk ik niet dat het PVDA initiatief is. Dus bij de PVDA heeft volgens mij niemand iets te zeggen over wie welkom is en wie niet. Waarom zouden ze dan niet gewoon zeggen dat het een PVDA initatief is. Ik zie daar trouwens kameraden bij staan die zeker niets met de PVDA willen te maken hebben, dus daarom dat ik denk dat ze er niets mee van doen hebben. |
2 augustus 2006, 19:43 | #50 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Laten we niet vergeten dat er nog een belangrijk gevecht nodig is die de alliantie noodzakelijk maakt: het fascistisch gevaar van het Vlaams Belang. En hiervoor zal meer nodig zijn dan een concertje.
|
2 augustus 2006, 21:02 | #51 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Als er een Libertarische Partij was in een gemeente zonder LSP of PvdA, konden jullie daar op stemmen
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
3 augustus 2006, 10:06 | #52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
maar de libertariërs zijn blijkbaar nog marginaler dan klein-links
|
3 augustus 2006, 13:27 | #53 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
libertariërs?
|
3 augustus 2006, 13:37 | #54 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
3 augustus 2006, 13:41 | #55 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
3 augustus 2006, 13:54 | #56 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Over de nap, het is bijzonder grappig als je surft naar de website van hunne 'internationale', blijkbaar heeft de top daarvan beslist dat het NU de moment is om arbeiderspartijen op te richten en voila alle 'afdelingen' vinden plotseling dat op basis van 'objectiveerbare gegevens' de condities rijp zijn om nieuwe arbeiderspartijen op te richten. Leuk detail daarbij is dat al die 'afdelingen' klak dezelfde argumenten gebruiken. Is dit de werkwijze om tot de 'permanente wereldrevolutie' te komen? Het discours van die bende over de nap vooral leuk als er kijkt naar de structuur die ze willen, een brede partij met een minimum-programma waarvan ze verwachten dat dit van heinde en verre progressieve krachten gaat aantrekken en daaraan verbonden een stevig ingebakken 'tendensrecht'. Kortom het recht van organisaties om 'te werken' binnen die partij zoals dat heeft in het entristisch jargon. Blijkbaar verschilt LSP maar in 1 ding van de vonk, namelijk in het karakter van spa. De militant vind dat SP verloren is, terwijl vonk blijft roepen dat de sp dé arbeiderspartij is. LSP richt dan maar een nieuwe sp op waar ze ongestoord kunnen genieten van het tendensrecht. Blijkbaar moeten deze trotskisten dringend eens Lenin lezen en eens luisteren wat die mens te zeggen had over de noodzaak van een stevige partij. Maar dit allemaal geheel terzijde. Het enige wat ik in deze wou zeggen is dat LSP en aanverwanten moet doen wat ze niet laten kunnen, maar dat ze in hemelsgodsnaam anderen niet lastigvallen die hun 'strategie' niet volgen.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
3 augustus 2006, 15:17 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
3 augustus 2006, 15:22 | #58 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
3 augustus 2006, 15:30 | #59 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Makhno, de CNT, Lefevre, Bakunin, Kropotkin, Goldman, &c zou ik niet "klein"-links noemen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
3 augustus 2006, 16:14 | #60 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
We zien momenteel voor onszelf als partij niet de meerwaarde van het instappen in een zoveelste eenheidsinitiatief. Let op de woorden 'momenteel', waarmee ik wil zeggen dat het goed kan zijn dat er op een gegeven moment wel aangesloten gaat worden bij een of ander initiatief, zoals we in het verleden al gedaan hebben, en 'voor onszelf', waarmee ik wil benadrukken dat alle initiatieven toejuichen maar dat wij daar nu niet in gaan meestappen. Dat is wat in het persbericht stond en alle speculaties en 'analyses' ten spijt is dat wat wij erover denken.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|