Anders Behring Breivik, psychopaat of profeet?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet er geen sprookje van breien.

De waarheid heeft vele facetten, en kan vanuit veel verschillende invalshoeken of disciplines bereikt worden. Vanzelfsprekend is de dieptepsychologische invalshoek uiterst nuttig om er een stukje van te belichten. Breivik is een mens en mensen worden gemaakt door hun opvoeding.

Het is trouwens in het algemeen leerrijk om politiek, ideologieën en politieke aanhangers eens vanuit de dieptepsychologische invalshoek te bekijken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De waarheid heeft vele facetten, en kan vanuit veel verschillende invalshoeken of disciplines bereikt worden. Vanzelfsprekend is de dieptepsychologische invalshoek uiterst nuttig om er een stukje van te belichten. Breivik is een mens en mensen worden gemaakt door hun opvoeding.

Het is trouwens in het algemeen leerrijk om politiek, ideologieën en politieke aanhangers eens vanuit de dieptepsychologische invalshoek te bekijken.

Ja dat is misschien wel zo. Ik zeg 'misschien' omdat het vervelende (en soms het 'profijtige') aan die dieptepsycholigie is, dat ze zo 'diep' is, dat men daar alle kanten mee opkan. En men nooit zal weten of men uit deze 'diepte' enige soort van waarheid opvist.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zeg 'misschien' omdat het vervelende (en soms het 'profijtige') aan die dieptepsycholigie is, dat ze zo 'diep' is, dat men daar alle kanten mee opkan.

Dat is toch zo met alle invalshoeken, zeker als het over politiek gaat?

[paganisgood]

But I’m pretty sure I will pray to God as I’m rushing through my city, guns blazing, with 100 armed system protectors pursuing me with the intention to stop and/or kill. I know there is a 80%+ chance I am going to die during the operation as I have no intention to surrender to them until I have completed all three primary objectives AND the bonus mission. When I initiate (providing I haven’t been apprehended before then), there is a 70% chance that I will complete the first objective, 40% for the second, 20% for the third and less than 5% chance that I will be able to complete the bonus mission. It is likely that I will pray to God for strength at one point during that operation, as I think most people in that situation would….If praying will act as an additional mental boost/soothing it is the pragmatical thing to do. I guess I will find out… If there is a God I will be allowed to enter heaven as all other martyrs for the Church in the past. (p. 1344)

Het blijft verbazend met welk gemak onze media de aanslag manipuleren om er een aanval op rechts en populisme mee in te zetten. Wie in gans dat document 1 maal zijn naam heeft staan (positief of negatief, doet er niet toe) wordt direct een goeie vriend en strijdmakker van die idioot. Dat Breivik in vele vakjes kan geplaatst worden (maar vooral in het vakje van geestelijk zieke) is nutteloze informatie voor onze media. Het moet simpel en politiek correct. Dus bij wie kwam Breivik zijn orders halen? Bij Flup Dewinter!!! Al eens gekeken wie er in de besturen van al die tempeliersclubjes zit? Stinkend rijk en van adel (financiële wereld). Al iets van gehoord of gelezen in de media?
Wie er eenmaal zelf mee te maken heeft gehad weet dat de media in alles geïnteresseerd zijn, behalve in de waarheid. Wie de waarheid dan wel heeft? Iedereen bezit fragmenten. We moeten gewoon de puzzelstukken zelf zoeken en zelf bijeen leggen

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een bijzonder interessante, evenwichtige analyse.

Het geeft ook een beter zicht op de persoonlijkheid van Anders Breivik. Hoe meer ik lees, hoe meer ik geneigd ben te denken dat het zeer diepe gat in Breiviks opvoeding de basis van zijn "drive" is. Die man is zijn vader verloren op zeer jonge leeftijd, en aan zijn moeder had hij blijkbaar ook niet veel, met een gigantisch tekort aan positieve aandacht als gevolg.

U bent aardig aan het fantaseren. Hoeveel mensen in Noorwegen voldoen aan deze omschrijving denkt u en hoeveel worden er massamoordenaar? Ik stel hier een hypothese tegenover:

Afgezien van factoren zoals aanleg en opvoeding blijkt uit zijn dagboek dat er iets plaats vond toen hij twintig jaar oud was (in februari 1999). Hij besloot toen om een terreurdaad te verrichten gerelateerd aan het feit dat hij moslims beschouwde als een bedreiging voor zijn beschaving. Dit idee kan ontstaan zijn doordat hij zich toen verdiepte in de ridderorde van de Tempeliers. In zijn geest werden die twee zaken in een catharsis verenigd. Misschien droomde hij er wel van. En dat is een obsessie geworden die na twaalf jaar culmineerde in een daad. Iemand die een obsessie heeft of een waandenkbeeld hoeft geen psychopaat te zijn. Hij zou gedeprogrammeerd kunnen worden.

[In de vroege 20e eeuw, werd de term catharsis gebruikt om een intense emotionele ervaring te beschrijven die hielp bij het oplossen van een psychologisch conflict.]

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De waarheid heeft vele facetten, en kan vanuit veel verschillende invalshoeken of disciplines bereikt worden. Vanzelfsprekend is de dieptepsychologische invalshoek uiterst nuttig om er een stukje van te belichten. Breivik is een mens en mensen worden gemaakt door hun opvoeding.

Correcter is "Breivik is een mens en mensen worden o.a. gemaakt door hun opvoeding."

[Cynara Cardunculus]

Waarom is de vraag "psychopaat OF profeet"? gewoonlijk zijn/waren profeten sowieso psychopaten.

[Nr.10]

Breivik heeft geen psychiatrisch verleden.

bron

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Breivik heeft geen psychiatrisch verleden.

bron

Het moet ééns de eerste keer zijn.
Sinds wanneer moet men een psychiatrisch verleden hebben om gek te worden verklaard?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Breivik heeft geen psychiatrisch verleden.

bron

Dus ? Dit bewijst 0,00 procent.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een bijzonder interessante, evenwichtige analyse.

Het geeft ook een beter zicht op de persoonlijkheid van Anders Breivik. Hoe meer ik lees, hoe meer ik geneigd ben te denken dat het zeer diepe gat in Breiviks opvoeding de basis van zijn "drive" is. Die man is zijn vader verloren op zeer jonge leeftijd, en aan zijn moeder had hij blijkbaar ook niet veel, met een gigantisch tekort aan positieve aandacht als gevolg.

Die vader speelt een cruciale rol in zijn verhaal. Dat die meteen na de slachtpartij verklaarde dat hij zijn zoon nooit meer wil zien, zelfs dat hij beter zichzelf had doodgeschoten (vreemde uitspraak voor een vader), werpt een licht op wat voor een vader hij voor Anders geweest is. Die man is uitsluitend bezig met zijn eigen hachje, en heeft zich nooit om zijn zoon bekommerd.

Ik zie Breiviks daad dan ook op de eerste plaats als een grootse schreeuw om aandacht, om alsnog iets te betekenen in de wereld. De manier waarop hij zich gedraagt (kruisvaardersretoriek, uniform, ellenlang manifest...) en de eisen die hij stelt (openbaar proces...) bevestigen die analyse.

Wat het thema betreft dat hij gekozen heeft om die aandacht te verkrijgen (de dreiging van de islamisering): dat is niet meer dan hét thema van zijn tijd, van zijn generatie. De angst voor de islamisering van Europa zit diep in alle bevolkingslagen en is een eersterangs-topic geworden op de politieke agenda. Om zijn doel te bereiken (aandacht, iets betekenen) kon Breivik dus geen beter thema kiezen. Maar als hij in een andere tijd geboren was, zou het een ander thema geweest zijn.

Ik denk dat je hier de spijker op zijn kop slaat.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een bijzonder interessante, evenwichtige analyse.

Het geeft ook een beter zicht op de persoonlijkheid van Anders Breivik. Hoe meer ik lees, hoe meer ik geneigd ben te denken dat het zeer diepe gat in Breiviks opvoeding de basis van zijn "drive" is. Die man is zijn vader verloren op zeer jonge leeftijd, en aan zijn moeder had hij blijkbaar ook niet veel, met een gigantisch tekort aan positieve aandacht als gevolg.

Die vader speelt een cruciale rol in zijn verhaal. Dat die meteen na de slachtpartij verklaarde dat hij zijn zoon nooit meer wil zien, zelfs dat hij beter zichzelf had doodgeschoten (vreemde uitspraak voor een vader), werpt een licht op wat voor een vader hij voor Anders geweest is. Die man is uitsluitend bezig met zijn eigen hachje, en heeft zich nooit om zijn zoon bekommerd.

Ik zie Breiviks daad dan ook op de eerste plaats als een grootse schreeuw om aandacht, om alsnog iets te betekenen in de wereld. De manier waarop hij zich gedraagt (kruisvaardersretoriek, uniform, ellenlang manifest...) en de eisen die hij stelt (openbaar proces...) bevestigen die analyse.

Wat het thema betreft dat hij gekozen heeft om die aandacht te verkrijgen (de dreiging van de islamisering): dat is niet meer dan hét thema van zijn tijd, van zijn generatie. De angst voor de islamisering van Europa zit diep in alle bevolkingslagen en is een eersterangs-topic geworden op de politieke agenda. Om zijn doel te bereiken (aandacht, iets betekenen) kon Breivik dus geen beter thema kiezen. Maar als hij in een andere tijd geboren was, zou het een ander thema geweest zijn.

Goede analyse, alhoewel ik niet denk dat aandacht zijn enige drijfveer was. Ik geloof dat hij heilig overtuigd was van zijn gelijk.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Breivik heeft geen psychiatrisch verleden.

bron

Ik ben het helemaal eens met de strekking van dit artikel van Rutger Bregman (Historicus en publicist). Hij plaatst Anders Breivik in een historisch perspectief. Breivik was twaalf jaar bezig met zijn plannen en hij heeft daar een uitvoerig verslag van gemaakt, zoiets als Hitlers' Mein Kampf. Dat is niet het onberekenbare gedrag van een psychopaat. Een psychopaat handelt impulsief en kan zijn plannen en bezigheden niet lang verborgen houden.

Om Breivik te begrijpen moeten we de cruciale rol van zijn ideologische oriëntatie onder ogen zien. Hij werd niet gedreven door psychotische waanzin, maar door ideologische verblinding. Yehuda Bauer schrijft in zijn boek Rethinking the Holocaust (2001) over het aandeel van intellectuelen in massamoord. De top van de Nazi-partij bestond uit enkele honderden pseudo-intellectuelen, opgewonden krantenlezers, die de joden als de grootste bedreiging van het Arische ras zagen. Ook in de genocide op de Tutsi’s in Rwanda speelden Hutu-intellectuelen een cruciale rol. De gruwelen van het Pol Pot regime in Cambodja kwamen uit de koker van oud-studenten van Franse universiteiten.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik ben het helemaal eens met de strekking van dit artikel van Rutger Bregman (Historicus en publicist). Hij plaatst Anders Breivik in een historisch perspectief. Breivik was twaalf jaar bezig met zijn plannen en hij heeft daar een uitvoerig verslag van gemaakt, zoiets als Hitlers' Mein Kampf. Dat is niet het onberekenbare gedrag van een psychopaat. Een psychopaat handelt impulsief en kan zijn plannen en bezigheden niet lang verborgen houden.

Een psychopaat weet vaak niet dat hij het is, en hij zal het ook ontkennen.
Een dergelijke gedragstoornis is maatschappelijk zeer moeilijk te herkennen, en gaat niet altijd over in geweld, meestal blijft het bij een geestelijke bevrediging door de resultaten van zijn eigen kracht tot manipulatie.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Een psychopaat weet vaak niet dat hij het is, en hij zal het ook ontkennen.
Een dergelijke gedragstoornis is maatschappelijk zeer moeilijk te herkennen, en gaat niet altijd over in geweld, meestal blijft het bij een geestelijke bevrediging door de resultaten van zijn eigen kracht tot manipulatie.

Een gedragsstoornis is per definitie te herkennen. De denkbeelden van Anders Breivik zijn ongewoon maar niet onsamenhangend, hij strijdt niet tegen windmolens.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Een gedragsstoornis is per definitie te herkennen. De denkbeelden van Anders Breivik zijn ongewoon maar niet onsamenhangend, hij strijdt niet tegen windmolens.

Zonder dat ik een specialist ben, zou ik daar niet zo zeker van zijn...
http://www.youtube.com/watch?v=Hon3A...eature=related

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Zonder dat ik een specialist ben, zou ik daar niet zo zeker van zijn...
http://www.youtube.com/watch?v=Hon3A...eature=related

Deze man heeft een te ruime opvatting van psychopathie, hij ziet te veel oorzaken en ziektebeelden. Nu ja, hij moet ook een inkomen verdienen.
Het zit zo, een psychopaat kan je niet deprogrammeren. Hij heeft geen waanideeën maar waanvoorstellingen.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Deze man heeft een te ruime opvatting van psychopathie, hij ziet te veel oorzaken en ziektebeelden. Nu ja, hij moet ook een inkomen verdienen.
Het zit zo, een psychopaat kan je niet deprogrammeren. Hij heeft geen waanideeën maar waanvoorstellingen.

Mag ik dan vragen wat uw professionele kennis is, om te oordelen over de kennis van een specialist ter zake.

Deze zal er waarschijnlijk ook niets van kennen
http://www.hare.org/

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Mag ik dan vragen wat uw professionele kennis is, om te oordelen over de kennis van een specialist ter zake.

Deze zal er waarschijnlijk ook niets van kennen
http://www.hare.org/

De man in de video, Frank Ochberg, zegt aan het slot van de video dat hij geen specialist is en dat hij weinig psychopaten kent of gezien heeft. Wiki vertelt dat hij traumatoloog is. Om dit op te merken hoef je geen professional te zijn, je moet alleen de video tot het eind af zien en even verder zoeken.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De man in de video, Frank Ochberg, zegt aan het slot van de video dat hij geen specialist is en dat hij weinig psychopaten kent of gezien heeft. Wiki vertelt dat hij traumatoloog is. Om dit op te merken hoef je geen professional te zijn, je moet alleen de video tot het eind af zien en even verder zoeken.

Allee, voor de duidelijkheid is hij traumatoloog, en hij geeft dat ook aan op het einde van de video . Zijn persoonlijke ervaring is rond de werking van slachtoffers van psychopaten. Maar ja, bij hoeveel diagnoses van psychopathie, is men specialist in psychopathie.

Wat mij betreft is Breivik geen profeet, maar wel degelijk een persoon met een geestelijke stoornis, wat deze ook maar mogen zijn.