Overkapping kost 9 miljard euro

N-Vb · 14 november 2016, 19:41

De overkapping in Antwerpen wordt begroot op 9 miljard euro.
Eens ze af is zal dat kostenplaatje wel oplopen tot 20 miljard euro.

Nu zitten we zo rond de 440 miljard staatsschuld, of 108 % van het bnp, en een enorm begrotingstekort van meer dan 3 miljard.

Tel er de 20 miljard bij en we zitten aan 460 miljard euro staatsschuld of bijna 120%, dat is tweemaal meer dan mag van de EU.

Hoe gaat men dat ooit kunnen terugbetalen?
Wie gaat dat betalen? de jongeren, zieken, gehandicapten, langer werken, minder pensioen,...?

En de intresten beginnen te stijgen, dan worden de schulden onhoudbaar.

N-Vb · 14 november 2016, 19:48

http://us3.campaign-archive1.com/?u=...c&e=8254d0ffd3

Schandalig.

Neutr-On wil dat er nieuwe treinverbindingen komen tussen Antwerpen en Eindhoven, Antwerpen en Maastricht en extra openbaar vervoer in Antwerpen en de regio.
Dat is veel goedkoper en lost de problemen op.
De overkapping creëert nog meer problemen.

strijkijzer · 14 november 2016, 19:50

Zet de ring terug onder water.

N-Vb · 14 november 2016, 20:19

Verplaatst naar milieu? vreemd, waarom dan niet naar economie?

kelt · 14 november 2016, 21:48

Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.

Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...

Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.

N-Vb · 14 november 2016, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.

Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...

Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.

Stop met lullen over de overkapping, het is weggegooid geld,

net als de metrolijnen die al dertig jaar ongebruikt liggen in Antwerpen en de 8 metrostations die ze ooit in Charleroi gebouwd hebben en waar nooit iemand opgestapt is.

De overkapping kan alleen dienen als hondentoilet en om één dag per jaar in de zon te liggen bruinen, de rest van het jaar moet er gewerkt worden om de schulden af te betalen. STOP DE VERSPILLING.

Maar als ze in Antwerpen graag een overkapping willen moeten ze die zelf betalen. De "parking" betaalt niet mee.

morte-vivante · 14 november 2016, 22:06

gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

N-Vb · 15 november 2016, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

het zijn allemaal drogredenen van de bouwindustrie

overkapping = winsten maken

de schulden zullen de anderen wel afbetalen

morte-vivante · 15 november 2016, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

het zijn allemaal drogredenen van de bouwindustrie

overkapping = winsten maken

de schulden zullen de anderen wel afbetalen

drogredenen? Ge zijt een farce. De gezondheidswinst (en de bijbehorende besparingen in de gezondheidszorg) kan berekend worden, in theorie kunnen we exact bepalen wat de kosten/baten zijn van die overkapping. Die berekening zou ik eerst afwachten in plaats van op voorhand al nee te roepen.

Anna List · 15 november 2016, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ...

Jay-P. · 15 november 2016, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ...

Net als in het vroegere Parijs, toen een of andere 19de eeuwse poco stelde dat binnen 150 jaar de straten vol paardenvijgen zouden liggen door de groeiende bevolking en hun calechen.

Ok, 't werden autos en 't is hondenstront nu, maar dat is een ander onderwerp.

quercus · 15 november 2016, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ...

Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

N-Vb · 16 november 2016, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

drogredenen? Ge zijt een farce. De gezondheidswinst (en de bijbehorende besparingen in de gezondheidszorg) kan berekend worden, in theorie kunnen we exact bepalen wat de kosten/baten zijn van die overkapping. Die berekening zou ik eerst afwachten in plaats van op voorhand al nee te roepen.

en tegen dat de overkapping klaar is rijdt iedereen elektrisch,
dat is dus dubbel zoveel weggegooid geld

het is beter van al dat betongeld te investeren in elektrische wagens en openbaar vervoer, elektrische bussen, trams, fietsen

veel goedkoper

waar zit groen? de pvda? de socialisten? hebben die hun procentje op de bouw van de overkapping?

N-Vb · 16 november 2016, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ...

N-Vb · 16 november 2016, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

verstandige taal

maar, de bouwsector heeft er momenteel alle belang bij om de diesels te laten rijden, de fijnstofcijfers op te drijven, de gezondheidskosten op te drijven, zoveel mogelijk files te creëren, geen goedkope oplossingen toe te laten, tot...

de megalomane werken af zijn en dan wordt er weer ingezet op openbaar vervoer

denk aan de metrotunnels die er al 30 jaar ongebruikt liggen

antwerpen zal de overkapping zelf moeten betalen,
de "parking"' betaalt niet mee
ps: waar blijft al dat parkeergeld, wanneer ga je dat betalen?

N-Vb · 16 november 2016, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.

Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...

Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.

al die problemen die je aanhaalt worden juist opgelost door openbaar vervoer,
dan zijn er juist minder files, minder vervuiling

onder gemeenten kun je ook tunnels graven = veel goedkoper dan in antwerpen

De schoofzak · 16 november 2016, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

Vervuilt een auto minder in een tunnel misschien ?

En wat gebeurt er als een twee vrachtwagens tegen mekaar botsen en in brand schieten ?

.

Anna List · 16 november 2016, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

bij de vrachtschepen zit aandrijving op CNG erg in de lift, dit zal ook de toekomst voor vrachtvervoer zijn. binnen 20 jaar rijden die ook zonder koolstofuitstoot dus.

De schoofzak · 17 november 2016, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij de vrachtschepen zit aandrijving op CNG erg in de lift, dit zal ook de toekomst voor vrachtvervoer zijn. binnen 20 jaar rijden die ook zonder koolstofuitstoot dus.

Linkje ?

.

Anna List · 17 november 2016, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Linkje ?

.

heb dat in de loop van de afgelopen weken ergens in De Tijd gelezen, in een artikel over de evoluties (die de laatste jaren erg hard gaan) in de scheepvaart. Wsl over MSC of de Savereys clan.

maar ik vermoed dat je er wel direct zal opkomen als je googlet ook...

14 november 2016, 19:41	#1
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.344	Overkapping kost 9 miljard euro De overkapping in Antwerpen wordt begroot op 9 miljard euro. Eens ze af is zal dat kostenplaatje wel oplopen tot 20 miljard euro. Nu zitten we zo rond de 440 miljard staatsschuld, of 108 % van het bnp, en een enorm begrotingstekort van meer dan 3 miljard. Tel er de 20 miljard bij en we zitten aan 460 miljard euro staatsschuld of bijna 120%, dat is tweemaal meer dan mag van de EU. Hoe gaat men dat ooit kunnen terugbetalen? Wie gaat dat betalen? de jongeren, zieken, gehandicapten, langer werken, minder pensioen,...? En de intresten beginnen te stijgen, dan worden de schulden onhoudbaar. Laatst gewijzigd door N-Vb : 14 november 2016 om 19:50.

14 november 2016, 19:48	#2
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.344	http://us3.campaign-archive1.com/?u=...c&e=8254d0ffd3 Schandalig. Neutr-On wil dat er nieuwe treinverbindingen komen tussen Antwerpen en Eindhoven, Antwerpen en Maastricht en extra openbaar vervoer in Antwerpen en de regio. Dat is veel goedkoper en lost de problemen op. De overkapping creëert nog meer problemen. Laatst gewijzigd door N-Vb : 14 november 2016 om 19:51.

14 november 2016, 22:06	#7
morte-vivante Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 9.716	gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron goed om weten __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."

14 november 2016, 19:50	#3
strijkijzer Gouverneur Geregistreerd: 27 februari 2016 Berichten: 1.030	Zet de ring terug onder water.

14 november 2016, 20:19	#4
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.344	Verplaatst naar milieu? vreemd, waarom dan niet naar economie?

14 november 2016, 21:48	#5
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.836	Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten. Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt. Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien ) Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan. De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost... Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.