Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2012, 21:19   #21
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als ik me niet vergis, komt ze uit Limburg.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 21:32   #22
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Als ik me niet vergis, komt ze uit Limburg.
Idd. Ophoven in de Maaskant. Het meest belachelijkein dat filmpje is de presentator die denkt dat Limburgs spreken gelijk is aan woorden langgerekt uitspreken.
1 In de Maaskant wordt er niet zo zagerig langerekt gesproken als in Hasselt.
2 Als woorden of klinkers langgerekt uitgesproken worden is dat omdat dit belangrijk is voor de betekenis van het woord. Dat hoort nu eenmaal bij toontalen. Een Thaise kennis begreep dat onmiddellijk. Aan een Nederlandstalige is dat veel moeilijker uit te leggen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 23:23   #23
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Jazeker, maar hij zit met de poepers dat de gewone niet zo bemiddelde Vlaming wel eens de keuze zou maken zijn kinderen naar die Engelstalige school te sturen.
Eigenlijk krijg ze een koekje van eigen deeg.
Hoezo?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 23:56   #24
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Jazeker, maar hij zit met de poepers dat de gewone niet zo bemiddelde Vlaming wel eens de keuze zou maken zijn kinderen naar die Engelstalige school te sturen.
Eigenlijk krijg ze een koekje van eigen deeg.
Hoezo?

Als er iets is dat het Nederlands kan bedreigen beleeft gij een pervers genoegen.

Denken in gelaagdheid streektaal/standaardtaal is U volkomen vreemd.
Bij mij is dat een heel natuurlijke en/en keuze. Beide zijn uitingen van dezelfde taal.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 23:59   #25
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Leuven is altijd een pioneer geweest. Chapeau.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:06   #26
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Zo ziet u maar onze provincies en dialecten verschillen ,maar als het om onze Nederlandse taal gaat, zijn we een.

We mogen wel wat trotser zijn op ons Nederlands
Het is geen kleine taal
http://taalunieversum.org/taal/feiten_en_weetjes/

We hebben veel literatuur en poezie op hoog niveau en in veel talen vertaald..
Het Nederlands heeft het grootste woordenboek ter wereld, is een taal met de meeste woorden.
Mooi dat ge dat allemaal zo op een rijtje zet.

Maar persoonlijk ben ik er niet trots op. IK heb ook geen bijzondere liefde voor het Nederlands maar het is verdomd mijn taal.
En het komt erop aan zijn roots niet te verloochenen. Het gaat om het volksnationaal principe! Als ik een Jicarilla Apache was, zou ik even verknocht zijn aan mijn Zuidelijke Athabaskantaal dan nu aan het Nederlands. En als ik een Koerd was zou ik op mijn leeftijd al lang zijn gesneuveld in de rangen van de PKK.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juli 2012 om 00:13.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:09   #27
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
Leuven is altijd een pioneer geweest. Chapeau.
Dat waren ze in '68 toen ze de verfransingsdreiging afschudden.

Blijkbaar is dat lang geleden!

Tijd voor een nieuw Leuven-Vlaams!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Leuven_Vlaams

http://www.youtube.com/watch?v=92hChBJ-bw4
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juli 2012 om 00:25.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:20   #28
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht

Tijd voor een nieuw Leuven-Vlaams!
Ja, want in Leuven is Engels de voertaal geworden. Liep vanmiddag door het stad en overal bordjes met sales and 2nd sales en meer van die ongein.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:31   #29
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
Ja, want in Leuven is Engels de voertaal geworden. Liep vanmiddag door het stad en overal bordjes met sales and 2nd sales en meer van die ongein.
Daar gaat het niet om; ik sprak van een potentieel historisch kantelmoment.
Die school kan een katalysatorproces opgang brengen.
Als die school gratis is zijn de gevolgen niet te overzien.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:36   #30
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Daar gaat het niet om; ik sprak van een potentieel historisch kantelmoment.
Die school kan een katalysatorproces opgang brengen.
Als die school gratis is zijn de gevolgen niet te overzien.
Ik panikeer met je mee hoor. Morgenvroeg ga ik de sirenes loeien.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 00:48   #31
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
Ik panikeer met je mee hoor. Morgenvroeg ga ik de sirenes loeien.
De sirenes om dat fenomeen toe te juichen zult ge bedoelen!
Drie generaties zijn genoeg om delen van een bevolking van taal te doen veranderen. We zagen dat in Normandië, in Brussel...
Als die school gratis is, zijn een mum van tijd die 80 voorziene plaatsen weg, dan komt er natuurlijk een roep naar een tweede school en zo worden de eerste stappen gezet! Dat heeft niets te maken met paniek maar met inzicht.

En het stad zou (mede)inrichtende macht zijn. Is dat wel in overeenstemming met de taalwetgeving?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juli 2012 om 00:51.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 06:37   #32
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Eerst vond ik het een raar gegeven, maar met de uitleg gegeven in dit artikel kan ik er wel begrip voor opbrengen.
Ik stel mij hierbij de vraag waar die bemiddelde buitenlanders hun kinderen momenteel naar school sturen. Als dat Leuvense scholen zijn, is dit zonder twijfel een kwalijke evolutie, maar als dat nu al Tervuren of Brussel is, maakt het eigenlijk niet zo veel uit.

Mij persoonlijk stoort de zelfhatende uitleg van de schepenen wel een beetje. Het Nederlands zou niet waardevol zijn als basis. Als we het zelf keer op keer blijven herhalen, wordt het natuurlijk waar...
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 06:41   #33
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Het Engels mag best een belangrijke taal zijn ,voor gebruik in landen buiten het Nederlands taalgebied, maar geen taal van de elite ,zoals ooit het Frans was in Vlaanderen.
Het heeft inderdaad absoluut niet dezelfde connotaties als het Frans vroeger. Toch ben ik geen fan van deze nieuwe school. We hebben vroeger de Walen buitengesmeten omdat ze een eigen Franstalige bubbel wilden creëren in Leuven, en nu staan we toe dat Engelstaligen hetzelfde doen. Als ze dan toch per se een internationale school willen, dat ze er dan zelf voor betalen. De Vlaamse belastingbetaler moet daar niet voor opdraaien.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 15:50   #34
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Het heeft inderdaad absoluut niet dezelfde connotaties als het Frans vroeger. Toch ben ik geen fan van deze nieuwe school. We hebben vroeger de Walen buitengesmeten omdat ze een eigen Franstalige bubbel wilden creëren in Leuven, en nu staan we toe dat Engelstaligen hetzelfde doen. Als ze dan toch per se een internationale school willen, dat ze er dan zelf voor betalen. De Vlaamse belastingbetaler moet daar niet voor opdraaien.
Dat weet ik weet nog niet zo. In ieder geval, het Engels is een soort lingua franca voor de huidige economische elite. And economics rules the world. Nu mag deze huidige elite wel een andersoortige elite zijn dan vroeger, maar ze heeft wel wereldwijd de macht.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 juli 2012 om 15:53.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2012, 16:08   #35
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik ben uitdrukkelijk tegen deze bedenkelijke ontwikkeling, vermits zij zorgt voor een tweedeling van onze Nederlands(talig)e samenleving en van het Nederlands een tweederangs taal maakt.
Nederlands is op wereldschaal ook een tweederangstaal. Zelfs een derderangstaal.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2012, 09:17   #36
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

In Nederland gaat de verengelsing op de scholen nog verde dan in Vlaanderen
Citaat Volkskrant:
Rechter stelt limiet aan uren Engelse les op de basisschool
VAN ONZE VERSLAGGEVER RUTGER BREGMAN − 21/07/12, 00:00

AMSTERDAM - Basisscholen mogen niet meer dan 3 uur en 3 kwartier per week lesgeven in de Engelse taal. Dat heeft de rechtbank in Rotterdam bepaald.

De zaak was aangespannen door de Stichting Taalverdediging tegen een onderwijskoepel van 85 basisscholen in Rotterdam. Op de scholen wordt sinds 2003 gewerkt met het zogenoemde 'EarlyBird'-programma, dat kinderen vroeg in aanraking brengt met het Engels. In Nederland werken 220 basisscholen met EarlyBird.

Normaal krijgen kinderen pas vanaf groep 7 Engelse les. In het EarlyBird-programma wordt er begonnen in groep 1, met gemiddeld 1 �* 2 uur per week. Stichting Taalverdediging vindt dat Engels op die manier een voertaal van het basisonderwijs wordt, terwijl volgens de Wet op het Primair Onderwijs het Nederlands de voertaal moet zijn.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2012, 09:30   #37
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Daar gaat het niet om; ik sprak van een potentieel historisch kantelmoment.
Die school kan een katalysatorproces opgang brengen.
Als die school gratis is zijn de gevolgen niet te overzien.
Wat paranoia vind ik.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2012, 11:15   #38
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Ik stel mij hierbij de vraag waar die bemiddelde buitenlanders hun kinderen momenteel naar school sturen. Als dat Leuvense scholen zijn, is dit zonder twijfel een kwalijke evolutie, maar als dat nu al Tervuren of Brussel is, maakt het eigenlijk niet zo veel uit.
Waarbij ge echter voorbijgaat aan mijn terechte vrees - en dus zeker geen paranoia - dat die school vroeg of laat ook kan opengesteld worden voor de plaatselijke bevolking. De Brusselse verfransingsmachine wordt dan als het ware ingepland in Leuven zij het dan in de vorm van een verengelsingsmachine......!!

Welke inschrijvingskriteria gaat men hanteren, als die er al zouden komen?

Ik herhaal het: Als die school a) gratis is en b) opgengesteld wordt voor iedereen, is binnen pakweg 100 jaar de omgevingstaal in Leuven Engels.
Maar zelfs, als die twee voorwaarden niet het geval zouden zijn in 2014, bestaat er geen enkele garantie dat die politiek later niet zou gewijzigd worden. De oprichting van die school moet dus ten allen prijze vermeden worden.

Het is zoals met de oprichting van de BMG, ook al heeft die momenteel weinig bevoegdheden, het zullen er in de toekomst alleen maar meer worden!
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2012, 12:37   #39
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Bestaat dat niet al? Internationale school enz...
In Brussel zeker, en nu komt het overgewaaid. Het is maar twintig km.

Telkens ik naar het Provinciaal Domein in Kessel-Lo (Leuven) ga, vallen me een zeker aantal Engelssprekenden op. Dat zijn, denk ik, mensen die verbonden zijn met de KUL of hier wonen en in Brussel werken. Jonge gezinnen. Misschien ontvluchten die wel het Brusselse sfeertje dat nog niet helemaal naar hier is overgewaaid.

Misschien willen ze hun kinderen een Engelse educatie geven omdat ze niet van plan zijn om te blijven. In dat opzicht vind ik het begrijpelijk.

Een Engelse school? Die is nog toegankelijk op alle vlakken.

Maar stel een moslimsschool of een Chinese school, dan weet niemand meer wat daar gebeurt. En die zijn gegarandeerd wel van plan om te blijven.
Dat komt dan neer op 'stempelnestelen'. Een neologisme.

Een eigen infrastructuur rond je zelf bouwen zonder rekening te houden met de cultuur van dat land. De bestaande infrastructuur gebruiken.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 24 juli 2012 om 12:38.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2012, 12:50   #40
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wees blij dat Engels dominant wordt i.p.v. een voor ons totaal vreemde taal. Het is toch begrijpelijk dat met de huidige tijd waarin de wereld je dorp wordt er behoefte is aan een standaardtaal. Als dat dan een taal is die de grote Europese taalgroepen Germaans en Romaans in zich verenigt kan je daar toch enkel blij voor zijn.

Als Engels ook standaardtaal wordt. Niemand verbiedt je om een privékring je eigen (streek) moedertaal te gebruiken.
Mee eens. Ik zou liever Engels willen horen dan het 80% 'berbers,...' dat ik moet aanhoren wanneer ik gewoon in mijn tuin een stapje zet.

Tuurlijk verkies ik buren die dialect Vlaams zouden spreken. Wij mochten van onze vader geen dalect thuis spreken... het was de tijd van het ABN, 'Hier spreekt men Nederlands' net voor het nieuws van acht uur. De Vlaming ging zichzelf eens ontvoogden, hoor. Het kind met het badwater weggooien was dat.

Mooie versie van Sonnevelds liedje. Het ging over de moestuin met de sla en de prei. Die tijd komt nooit meer weer, helaas.

De sla en de prei nog wel!

Laatst gewijzigd door parsprototem : 24 juli 2012 om 12:59.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be