Wat is dat allemaal in Zwijndrecht?

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Neen,want deze discussie gaat er eigenlijk over dat,bvb 3M,blijkbaar nooit een "strafblad" gekregen heeft....en bijgevolg juridisch gezien niet aan het "smeerpoetsen" was.....


Dat eindigt nu,in deze regering,onder onze ogen!

Even samenvatten voor de goede verstaanbaarheid. Chemicus Willem, die op zijn achterste poten gaat staan als ik durf te suggereren dat het moeilijk anders kan, en jij kunnen geen drie chemische bedrijven opnoemen met een schoon blazoen.

IN KAART. Minstens 72 fabrieken stoten giftige stoffen uit in Vlaanderen.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Even samenvatten voor de goede verstaanbaarheid. Chemicus Willem, die op zijn achterste poten gaat staan als ik durf te suggereren dat het moeilijk anders kan, en jij kunnen geen drie chemische bedrijven opnoemen met een schoon blazoen.

IN KAART. Minstens 72 fabrieken stoten giftige stoffen uit in Vlaanderen.

Bij Essenscia (federatie van de chemische industrie) zijn ongeveer 700 leden aangesloten. Ik vermoed dat er nog een groot aantal chemische bedrijven niet aangesloten zijn. Dus als u er drie wil surf dan gewoon naar de openbare ledenlijst van Essenscia.

Gaat u nu beweren dat allemaal die bedrijven niet kunnen werken zonder de milieuwetgeving te overtreden ?
Kent u trouwens 2 andere chemische bedrijven (want BASF kent iedereen) naast hetgene nu nogal in het nieuws komt met de PFOS vervuiling ?

Waar haalt u uw informatie dat u zomaar een ganse sector gaat beschuldigen. Kunt u dat hard maken ? Indien ja, dan zou ik onmiddellijk naar de pers stappen, nu het topic nog zeer warm is.

Sorry ik heb u uw drie gevraagde bedrijven (en nog ongeweer 650 anderen) gegeven. Ik denk nu dat het eerlijk zou zijn, mocht u nu met uw informatie komen aandraven waarop uw veralgemeende aanval op de chemische industrie gebaseerd is.

En oh ja...van die 72 vervuilers hoeveel zijn daarvan chemische bedrijven ?

[kelt]

Wel,al die anderen mogen zich beginnen zorgen maken hé...

Er is ,voor onze ogen,een interessant precedent bezig,en niet met een kleintje....

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

J
Er is een kracht van verandering......

Onder druk van Nederland blijkbaar
https://nos.nl/artikel/2397320-zeeuw...-in-de-schelde

De lozer ervan in de regio is 3M, een groot Amerikaans chemiebedrijf (bekend van onder meer de post-itblokjes) in de haven van Antwerpen. Het bedrijf heeft vorig jaar van de Vlaamse overheid een "eeuwigdurende omgevingsvergunning" gekregen om de stof kwijt te mogen in de Schelde.

Dank u provincie Antwerpen. We kunnen ons afvragen of Demir hiervan op de hoogte was en indien niet waarom dan niet ?
En Demir en communicatie...dat blijkt ook al een ramp, volgens het artikel

https://nos.nl/artikel/2399846-zeela...pfas-schandaal

De provincie Zeeland verweet Vlaanderen te weinig over de zaak te communiceren.

Tja, De Vlaamse overheid communiceert nog niet met de eigen burgers, wat zouden ze in het verre Nederland willen dat ze geïnformeerd zijn.

De verandering en kracht....we staan mooi te kakken in Nederland. Het Vlaamse debacle is er op het journaal geweest...en het gezicht van het debacle was....Juist ja Demir.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Onder druk van Nederland blijkbaar
https://nos.nl/artikel/2397320-zeeuw...-in-de-schelde


Dank u provincie Antwerpen. We kunnen ons afvragen of Demir hiervan op de hoogte was en indien niet waarom dan niet ?
En Demir en communicatie...dat blijkt ook al een ramp, volgens het artikel

https://nos.nl/artikel/2399846-zeela...pfas-schandaal



Tja, De Vlaamse overheid communiceert nog niet met de eigen burgers, wat zouden ze in het verre Nederland willen dat ze geïnformeerd zijn.

De verandering en kracht....we staan mooi te kakken in Nederland. Het Vlaamse debacle is er op het journaal geweest...en het gezicht van het debacle was....Juist ja Demir.

Weet je wat die Nederlandse politici en opiniemakers kunnen doen?


juist...vult U maar zelf in.


Ze laten daar ook niet altijd het achterste van hun tong zien hé,daarvoor is het een ander land....

Als het Mevr Demir schikt om te communiceren naar buiten Vlaanderen zal ze dat beslist wel doen,op HAAR tijd en HAAR tempo..Een paar vroegere politici,ja,ook van haar eigen partij zullen nog wat mogen "communiceren"

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Gaat u nu beweren dat allemaal die bedrijven niet kunnen werken zonder de milieuwetgeving te overtreden ?
Kent u trouwens 2 andere chemische bedrijven (want BASF kent iedereen) naast hetgene nu nogal in het nieuws komt met de PFOS vervuiling ?

En oh ja...van die 72 vervuilers hoeveel zijn daarvan chemische bedrijven ?

Stop aub met die flauwe lobbyistenpropaganda en toon wat respect voor de waarheid en realiteit, ik ben niet van gisteren. Je gaat er niet komen met wat bullet points van de pr-afdeling.

Die 72 bedrijven maken of gebruiken producten die forever chemicals bevatten en lozen afval met dat spul. Sommige bedrijven die PFAS mogen lozen, zijn nooit gecontroleerd door de Vlaamse Milieumaatschappij. En dat komt omdat er nog altijd geen duidelijke normen zijn, zegt de VMM.

Hoe zou dat nu toch komen met zo'n verantwoordelijke industrie? Dat kan toch niet met zo'n modelwerkgevers. Laten we om een antwoord te vinden een niveautje hoger springen dan de parochiale vereniging van Belgische werkgevers. Dit is wat CEFIC, de Europese belangenvereniging, die bijna 30.000 bedrijven vertegenwoordigt, moet toegeven op haar website:

"Chemistry will always be associated with the risk of handling hazardous substances. But we can minimise this risk through highly demanding operational management systems.

The chemical industry aims to ensure that people and the environment are not exposed to chemicals at levels that have been shown to be harmful."

Waar het jouw industrie om gaat is de schade beperken! Ze geven hier toe dat je geen omelet kan bakken zonder eieren te breken. Maar als je ziet hoe walgelijk onethisch ze bij het maken van afspraken rond dat 'minimaliseren' te werk gaan, dan zou ik in jouw geval wel een serieus toontje lager zingen.

Hier een recent voorbeeld, waaruit blijkt dat de chemische industrie hard lobbyde voor de textielindustrie en niet nodig vindt om iets te doen aan het gebruik van talloze schadelijke producten. Jij probeerde in je reactie hierboven nog te suggereren dat een deel van de vervuiling niks met chemie te maken had, hoe durf je eigenlijk?

CHEMICAL INDUSTRY SAYS ATTEMPT TO CLEAN UP TOXIC TEXTILES IS “ABUSE” OF INDUSTRY REGULATIONS

Chemical industry lobbyists have intervened in an attempt to block toxic chemicals being banned from use in the European textile industry. The group even called moves to ban harmful substances an “abuse” of the regulatory system.

Begrijp je dat je met wat meer dan herkauwde propaganda moet aankomen, als we hier zwart op wit zien hoe de industrie het verbieden van schadelijke stoffen misbruik van regelgeving noemt?

Je industrie heeft geen poot om op te staan. Het zijn altijd smerige vervuilers geweest en zullen dat altijd blijven. Bah!

Weet je, als jij in je job zelfs maar de indruk zou geven dat je niet meer in het industriesprookje gelooft, dan vlieg je binnen de kortste tijd buiten, geef dat dan toch gewoon toe. Want ik kan niet geloven dat iemand met een redelijke intelligentie al het bewijs gewoon vrijwillig naast zich neer kan leggen. Je doet dit omdat je anders niet in eer en geweten meer je werk kan doen. En zo zijn er tienduizenden andere mensen die ook in jouw schoenen staan. Of het kan je allemaal geen ruk schelen, veel te plezant om alles en iedereen vol vergif te pompen, spelen met de levende beestjes, dat kan ook natuurlijk.

[discuz]

Ik hoop dat je begrijpt dat ik jou niet om je persoon viseer, Willem. Het is geen ad hominem. Het gaat om je attitude die helaas wijdverspreid is in de sector.

Die attitude, denken dat je industrie goed en proper bezig is en dat het maar wat rotte appels zijn die vervuilen, dat is een erg groot deel van het probleem.

[discuz]

Voor al wie dit leest en denkt, 'Goh die discuz is nogal extreem', je zou eens moeten weten hoe men binnenskamers en op een hoog niveau in dit soort industrieën over deze dingen praat. Jullie oren zouden nogal tuiten, denk ik.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik denk nu dat het eerlijk zou zijn, mocht u nu met uw informatie komen aandraven waarop uw veralgemeende aanval op de chemische industrie gebaseerd is.

The chemical industry aims to ensure that people and the environment are not exposed to chemicals at levels that have been shown to be harmful.

Daar zit de adder in het gras, dat is de reden voor mijn veralgemeende aanval op de industrie. Men ontkent niet dat men smeerlapperij dumpt, men spendeert het meeste moeite om te proberen te bewijzen dat die smeerlapperij niet schadelijk is of binnen de normen valt die ze zelf helpen opstellen.

De chemische industrie moet het hebben van innovatie. Maar hoe schadelijk zijn nieuwe producten? Iedereen in koor: "We weten het niet, dus we doen voort". En als een product bewezen schadelijk is, dan duurt het nog decennia, want ja, competitiviteit, of we kunnen niet zonder. Of hokus pocus, we vinden iets uit wat er op lijkt, weer een nieuw product dus weer onbekend wat de effecten zijn.

Het punt met de forever chemicals is dat die compounds op moleculair niveau ontworpen zijn om niet kapot te krijgen te zijn. Op wetenschappelijke wijze bedacht met de sterkste binding die mogelijk is met de elementen uit de tabel van Mendeljev. Dat is ook de bedoeling, die eigenschappen zijn de reden waarom ze overal in gebruikt worden. Daarom zijn ze voor allerlei industrieën ook zo waardevol.

Wees toch eerlijk. Waarom niet dit zeggen: "Kijk, jullie willen die eigenschappen, niet zagen als blijkt dat dit voor schade zorgt bij mens en milieu, eh?". Dat snap ik niet. Gewone mensen zijn geen idioten, die begrijpen die redenering. Waarom doen alsof jullie toveren? Dat stuit mij zo tegen de borst, de hypocrisie errond. Het is wetenschap wat jullie bedrijven en geen magie toch?

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Weet je wat die Nederlandse politici en opiniemakers kunnen doen?


juist...vult U maar zelf in.


Ze laten daar ook niet altijd het achterste van hun tong zien hé,daarvoor is het een ander land....

Als het Mevr Demir schikt om te communiceren naar buiten Vlaanderen zal ze dat beslist wel doen,op HAAR tijd en HAAR tempo..Een paar vroegere politici,ja,ook van haar eigen partij zullen nog wat mogen "communiceren"

Tja...U vergeet voor het gemak (:lol) dat 3M, via een Vlaamse vergunning, vervuiling loost in de Westerschelde. En laat dat, of je het leuk vindt of niet, nu net een deeltje van Nederland zijn !
Ja dus, den Ollander kijkt met argusogen naar Vlaanderen hoe ze de vervuiling aanpakken.
https://nos.nl/artikel/2399802-diplo...tot-ontknoping

Jaarlijks loost 3M 5300 kilo PFAS in het Belgische Scheldewater terwijl een bedrijf in Nederland maximaal 7 kilo mag lozen. De schadelijke stoffen stromen ondertussen door Nederland richting de Noordzee

De kracht van verandering blijkt uit Nederland te komen.
De Vlaamse "smeerpoes" kan alleen maar volgen of er komen rechtzaken en boetes aan. En in Nederland zitten ze er niet mee in hoor....Zelfs hun nationale Shell is veroordeeld.

Hoe dan ook het Nederlandse aspect van de PFOS affaire kan alleen maar zorgen voor meer spectakel. Of is het allemaal maar show ? Waarom horen wij niets meer van die Demir commissie ? De kracht van verandering in de doofpot ?

[Vlad]

Blijkbaar liep het grootste deel van de industrie al voorop de overheid (al was de overheid er toch ook al lang met bezig).

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Tja...U vergeet voor het gemak (:lol) dat 3M, via een Vlaamse vergunning, vervuiling loost in de Westerschelde. En laat dat, of je het leuk vindt of niet, nu net een deeltje van Nederland zijn !
Ja dus, den Ollander kijkt met argusogen naar Vlaanderen hoe ze de vervuiling aanpakken.
https://nos.nl/artikel/2399802-diplo...tot-ontknoping


De kracht van verandering blijkt uit Nederland te komen.
De Vlaamse "smeerpoes" kan alleen maar volgen of er komen rechtzaken en boetes aan. En in Nederland zitten ze er niet mee in hoor....Zelfs hun nationale Shell is veroordeeld.

Hoe dan ook het Nederlandse aspect van de PFOS affaire kan alleen maar zorgen voor meer spectakel. Of is het allemaal maar show ? Waarom horen wij niets meer van die Demir commissie ? De kracht van verandering in de doofpot ?

Die "commissie" ondertussen zal nog wel zetelen,ze doen maar.....want zij moet het VERLEDEN onderzoeken (hoe is het zover moeten komen),Enkele bekende politici zullen wel zenuwachtig draaien op hun stoeltje binnenkort,ondertussen zijn doortastender mensen bezig aan een OPLOSSING....


3M had VERGUNNING om bepaalde stoffen te lozen,dat weten de Nederlanders ook,zij hebben ook zo van die dingen staan hoor....

Het probleem van 3M is dat men vastgesteld heeft dat ze buiten hun vergunning gegaan zijn.....niet slim onder DEZE minister

[De Rode Willem]

Nog iets uit de Demir doofpot ontsnapt ?
Of is het allemaal toe te schrijven aan een misverstand tussen journalisten en ambtenaren ?
Heeft die Demir commissie nu al iets opgebracht ?
Of was het gewoon bedoeld om alles op een georchestreerden (afspraken tussen de betrokken partijen van de laatste Vlaamse regeringen) manier in het doodlopend straatje te duwen ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Nog iets uit de Demir doofpot ontsnapt ?
Of is het allemaal toe te schrijven aan een misverstand tussen journalisten en ambtenaren ?
Heeft die Demir commissie nu al iets opgebracht ?
Of was het gewoon bedoeld om alles op een georchestreerden (afspraken tussen de betrokken partijen van de laatste Vlaamse regeringen) manier in het doodlopend straatje te duwen ?

Dit wordt vervelend he,maar Mevr Demir is MINISTER...Zij heeft gevraagd aan het VLAAMS PARLEMENT een onderzoekscommissie te starten ,hetgeen al zeer ongewoon was overigens,maar zo een odnerzoekscommisie is niet wat ministers doen maar de volksvertegenwoordiging in funktie van hun controle op de uitvoerende macbt...

Evident heeft deze verrassende vraag(vanuit de omgekeerde richting als het ware) onze Vlaamse volksvertegenwoordigers uit een diepe slaap gehaald (en ik vergeet dat NIET.... )

Verder heeft zij daar NIKS in de pap in te brokken,integendeel,ze zal nog wel als "getuige" opgeroepen worden vermoedelijk....

15 seconden....zoveel tijd heeft het gekost om te vinden:
https://www.vlaamsparlement.be/nl/pa...ssie-pfas-pfos

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit wordt vervelend he,maar Mevr Demir is MINISTER...Zij heeft gevraagd aan het VLAAMS PARLEMENT een onderzoekscommissie te starten ,hetgeen al zeer ongewoon was overigens,maar zo een odnerzoekscommisie is niet wat ministers doen maar de volksvertegenwoordiging in funktie van hun controle op de uitvoerende macbt...

Evident heeft deze verrassende vraag(vanuit de omgekeerde richting als het ware) onze Vlaamse volksvertegenwoordigers uit een diepe slaap gehaald (en ik vergeet dat NIET.... )

Verder heeft zij daar NIKS in de pap in te brokken,integendeel,ze zal nog wel als "getuige" opgeroepen worden vermoedelijk....

15 seconden....zoveel tijd heeft het gekost om te vinden:
https://www.vlaamsparlement.be/nl/pa...ssie-pfas-pfos

Er komt dus niets uit die door Demir georganiseerde doofpot.
Bedankt om dat nog eens te bevestigen.
Ik volg de Demir doofpot op Vlaams parlement TV.
Nog nooit zo’n loze lachwekkende georganiseerde politieke show gezien. De bedoeling lijkt 3M en de betrokken politici en ambtenaren uit beeld te houden….
Wie die georganiseerde doofpot volgt krijgt tot hier toe de indruk dat Demir op bestelling werkte. Zij het imago…de anderen de onschuld. Mooie deal lijkt mij

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Nog iets uit de Demir doofpot ontsnapt ?
Of is het allemaal toe te schrijven aan een misverstand tussen journalisten en ambtenaren ?
Heeft die Demir commissie nu al iets opgebracht ?
Of was het gewoon bedoeld om alles op een georchestreerden (afspraken tussen de betrokken partijen van de laatste Vlaamse regeringen) manier in het doodlopend straatje te duwen ?

Nieuwe PFOS-lozingsnormen voor 3M op tafel, maar 3M vindt ze nu al “onhaalbaar”

https://www.hln.be/binnenland/nieuwe...baar~a4dbbf9d/

Wel, waar zitten de verdedigers van die o zo propere chemische industrie nu? Al zeker niet in een hoge positie bij 3M, zo te horen.

“Totaal onhaalbaar”, zegt 3M in het advies van de POVC. Het bedrijf haalt daar zelf aan dat het afvalwater zuiveren van 5000 naar 500 microgram onrealistisch is, laat staan naar 20 microgram, zoals het advies voorstelt. Die strengere lozingsnormen zijn ook allemaal niet nodig, volgens 3M. In het advies zegt het nog dat een lozing van 1400 microgram PFBA per liter “geen ongunstig effect” heeft op het water in de Schelde. Het bedrijf ziet dus al helemaal geen reden om het water verder te zuiveren tot 20 microgram.

Het afvalwater zuiveren is niet alleen 'onrealistisch' (lees: te duur), al dat gif lozen kan helemaal geen kwaad. Tegen dit soort attitudes kan je weinig beginnen, zolang de industrie zich op deze manier blijft gedragen, blijf ik bij alles wat ik in deze draad heb gezegd. De mensen die in deze industrieën werken en deze praktijken blijven verdedigen moeten toch eens goed in de spiegel kijken, denk ik, en beseffen welke waarden ze vertegenwoordigen en waar ze zich mee inlaten.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dank u provincie Antwerpen. We kunnen ons afvragen of Demir hiervan op de hoogte was en indien niet waarom dan niet ?

Het is gewoonweg hallucinant hoe u - net als Facebook - de "Govern me harder, daddy" kaart trekt en de schuld in de schoenen van de politici probeert te schuiven.

Want we zien vandaag dat als de overheid het zelfs maar aandurft om strengere normen op tafel te leggen, dat het bedrijf in kwestie meteen de klassieke reflexen vertoont, zegt dat het niet mogelijk is en - ondanks alle bewijzen die er zijn dat deze stoffen zich ophopen in natuur en mens - blijft argumenteren dat de waterkwaliteit 'niet slechter' wordt.

Ik heb daar gewoon geen woorden voor. Dat getuigt allemaal van een dermate grenzeloze arrogantie en onverantwoordelijkheid dat de leiding van 3M zelfs geen appelsap meer zou mogen persen, laat staan met levensgevaarlijke chemicaliën omgaan.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Nieuwe PFOS-lozingsnormen voor 3M op tafel, maar 3M vindt ze nu al “onhaalbaar”

https://www.hln.be/binnenland/nieuwe...baar~a4dbbf9d/

Wel, waar zitten de verdedigers van die o zo propere chemische industrie nu? Al zeker niet in een hoge positie bij 3M, zo te horen.

“Totaal onhaalbaar”, zegt 3M in het advies van de POVC. Het bedrijf haalt daar zelf aan dat het afvalwater zuiveren van 5000 naar 500 microgram onrealistisch is, laat staan naar 20 microgram, zoals het advies voorstelt. Die strengere lozingsnormen zijn ook allemaal niet nodig, volgens 3M. In het advies zegt het nog dat een lozing van 1400 microgram PFBA per liter “geen ongunstig effect” heeft op het water in de Schelde. Het bedrijf ziet dus al helemaal geen reden om het water verder te zuiveren tot 20 microgram.

Het afvalwater zuiveren is niet alleen 'onrealistisch' (lees: te duur), al dat gif lozen kan helemaal geen kwaad. Tegen dit soort attitudes kan je weinig beginnen, zolang de industrie zich op deze manier blijft gedragen, blijf ik bij alles wat ik in deze draad heb gezegd. De mensen die in deze industrieën werken en deze praktijken blijven verdedigen moeten toch eens goed in de spiegel kijken, denk ik, en beseffen welke waarden ze vertegenwoordigen en waar ze zich mee inlaten.

Blij om te zien dat u ook vaststelt dat de Demir-deurwaarders een impressionante en blijvende indruk hebben gemaakt op 3M
Trouwens wij zijn 20 oktober...Hadden die Demir deurdingens geen ultimatum dat afliep op 1 oktober ?
Wat hebben wij al gezien ?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/09...-problemen-aa/

Wat belooft 3M concreet?
Technologieën die PFAS-lozingen drastisch moeten verminderen. Hier gaat het leeuwendeel van het geld naartoe: 115 miljoen euro.

Zoals u hierboven vaststelt is dat een lachertje of zeg maar lacher van jewelste.

Het bepalen van de nodige acties voor "remediëring en sanering" voor PFOS, in een straal van 4 kilometer rond de fabriek. Lees: het opkuisen van de vervuiling. Dat is trouwens opgedragen door de Openbare Afvalmaatschappij OVAM .

Niets nieuws dus

Steun aan lokale landbouwers en bioboeren die getroffen zijn door de zogenaamde "no regret"-maatregelen, die de verkoop van landbouwproducten beperken.

Tot hier toe niets van in huis gekomen

Wat de door Demir geëiste transparantie betreft, laat 3M nog weten dat het 11.000 documenten heeft verzameld die door de Vlaamse overheid werden opgevraagd

3M mag dus zelf bewijslast tegen zichzelf aandragen....waaw I am impressed.

DUS : 3M heeft, samen met de Demir deurwaarders, na een gezamenlijke copieuze maaltijd in de plaatselijke superrestaurants, het kleine restje van de namiddag schaterlachend doorgebracht bij een koffietje en een pousse cafeetje.

Het begint echt wel te lijken dat de groen-dolle N-VAster een parcour in opdracht loopt. In ruil voor een commissietje van niets niemendal dat alle betrokkenen witwast, mag zij de eer van "toch iets gedaan te hebben" op haar hoed steken.

[kelt]

Helaas helaas voor de PFAS producerende organisaties heeft in de VS het Environmental Protection Agency een (nieuwe) reeks onderzoekingen aangekondigd naar de ganse familie van die stofjes...

https://arstechnica.com/tech-policy/...ial-chemicals/


Met andere woorden zouden we alhier wel eens gewoon mee kunnen surfen met aankomende Amerikaanse wetgeving als leidraad,mocht bvb 3M aan onze kant van de plas te veel vertragingsmaneuvers doen....

Het leek me al merkwaardig,de eigenlijk snelle reaktie van de Amerikaanse directie op de ingebrekestelling vanuit Vlaanderen...

We weten nu waarom,3M kan onder dit dossier niet uit want het speelt evengoed in de eigen achtertuin...En 3M USA zal natuurlijk wel hun eigen problemen al lang voelen aankomen hé...

Neen,inderdaad,nog veel spreken met de Vlaamse directie van 3M heeft weinig zin dunkt me,ze hebben al laten zien voor wat ze staan....Het is met de Amerikanen dat de zaken moeten afgesproken worden,niet met de kwaadaardige dwergjes van Zwijndrecht.....

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

H

Het leek me al merkwaardig,de eigenlijk snelle reaktie van de Amerikaanse directie op de ingebrekestelling vanuit Vlaanderen...

:

Welke snelle reactie bedoelt U ?