Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
22 december 2019, 12:36 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Waarom "subsidies" weinig gaan veranderen aan de evoluerende EV-markt
Een artikel over het subsidiesysteem van salariswagens, Nederland of Europees fenomeen: bedrijfswagens voor privégebruik.
Verandert dat veel op de EV-markt? Hoe gebruiken de EV-constructeurs dat om betere verkoopcijfers te halen? Maar zijn die verkoopcijfers wel duurzaam? Er zal zeker een tijdelijke dip zijn, maar hoelang? Vergeet ook niet dat de mond-tot-mondreclame de beste is die er is, EV-rijden is aanstekelijk en besmettelijk... (door de vertaler geduwd, kheb niet alles nagekeken, niet lezen indien te lang ) : Wat er in Nederland gebeurt, is illustratief voor wat er in de omliggende landen gaat gebeuren. De sleutel om dit te begrijpen is een Europees fenomeen (tax loophole) - bedrijfswagens voor privégebruik. Iets meer dan een jaar geleden waren elektrische voertuigen net zo populair in Nederland als in veel andere landen (niet populair). Ze waren goed voor ongeveer 2% tot 4% van de markt. Toen kwam er een stimulansverandering - waarmee een einde kwam aan de "Tesla-subsidie". Het land beëindigde de incentives voor het deel van de autoprijs boven de € 50.000. Dit zorgde voor een stormloop op de Tesla Model S, Model X en de the new kid on the block, de Jaguar I-Pace, waardoor de I-Pace in december 2018 het best verkochte model van alle autotypes werd. Volledig batterij-elektrisch voertuigen (BEV's) bereikten 30% marktaandeel in dezelfde maand, waardoor de hele markt voor BEV's steeg tot meer dan 5% in 2018. De verrassingsprestatie van de Jaguar I-Pace van vorig jaar waren geen plotselinge drukte van klanten die op een advertentie reageerden en besloten vlak voor Kerstmis een nieuw model van een klein merk te kopen. Het begon een jaar eerder met iemand bij Jaguar die de kans zag die de stimuleringsverandering bood en vervolgens een plan maakte voor productie, logistiek naar Nederland en een verkoopcampagne die in het voorjaar begon - 9 maanden op zoek naar prospects, hen overtuigend van de voordelen van elektrisch rijden en het schrijven van verkooporders voor de toekomstige I-Pace met levering aan het einde van het jaar. Dat is wat een onbekende auto naar de top van de verkoopstatistieken bracht. Een dergelijke rush wordt normaal gesproken gevolgd door een dip, waardoor de meeste winsten worden geëlimineerd. Inderdaad, de verkoop van de drie winnaars van vorig jaar daalde. Maar andere BEV's vulden de vraagkloof in januari, waardoor het marktaandeel op meer dan 5% bleef. In februari begon de Model 3 aan zijn overwinningsmars. Wat was veranderd, was de bekendheid met BEV's of Zero Emission Vehicles (ZEV) bij autokopers. Er waren een aantal nieuwe modellen met een groter rijbereik in de winkels, zoals de Hyundai Kona EV en Kia Niro EV. De meeste "Golden Oldies" - de VW e-Golf, BMW i3, Nissan Leaf en Renault ZOE - kregen grotere batterijen en soms een opfrisbeurt. En zoals we weten, leert de auto-industrie langzaam dat meer rijbereik = meer omzet. De stimulans was niet langer een weggever voor de rijken - het was nu een manier om deze nieuwe en verbeterde BEV's op de opritten van normale werknemers te krijgen. De hele BEV-markt werd gestimuleerd door die recente verkoopverrassingen en de bijbehorende media-aandacht. De meeste andere modellen volgden met een enigszins verhoogde verkoop en verbeterde versies vanwege het extra publieke bewustzijn. Dat wil zeggen, tot vorige maand. Weer een einde van de stimulans begon de markt te verstoren. Alleen de Tesla met het model 3 was voorbereid en kon adequaat reageren. De bovenkant en onderkant van de automarkt zijn meestal privéauto's. In het middensegment zijn er meestal bedrijfsauto's voor de beter betaalde voetvolk. Als een speciaal voordeel en gouden ketting om ze aan het bedrijf te binden, krijgen deze werknemers en het middenmanagement een bedrijfswagen voor privégebruik. Ze kunnen om de 3-4 jaar een nieuwe auto bestellen. De belasting op dit voordeel in natura (BiK) wordt berekend door 22% van de "fiscale waarde" toe te voegen aan het belastbaar inkomen (Bijtelling). De werkelijk betaalde belasting is afhankelijk van het belastingtarief voor de bovenkant van de inkomstenklasse. In Nederland, en in het grootste deel van Europa, is de stickerprijs wat je betaalt, en geen cent meer. Wanneer een auto wordt geadverteerd voor € 19.283,74, is dat het bedrag dat u betaalt voordat u de auto naar huis rijdt met een volle tank of opgeladen batterij en een geldig kenteken, volledig geregistreerd op uw naam, geïnspecteerd, schoongemaakt, alle betaalde belastingen, enz. De het enige dat niet is inbegrepen, is uw autoverzekering. Er zijn drie EV-incentives in Nederland: - Geen wegenbelasting gedurende 5 jaar. Leuk, maar heeft geen invloed op aankoopbeslissingen. - Geen luxe auto belasting. In vergelijking met een voertuig op fossiele brandstoffen (FFV) in dezelfde klasse, kan dit een paar honderd tot meer dan € 10.000 zijn, maar het is nauwelijks zichtbaar met de manier waarop prijzen worden gecommuniceerd. Het maakt EV's echter competitiever. - Lagere inkomstenbelasting op de waarde van het voordeel in natura (BiK) van een auto voor particulier gebruik. Dit is de enige prikkel die de verkoop beweegt. Een voorbeeld: een werkgever geeft een budget van bijvoorbeeld € 500 / per maand om een auto te leasen via leasemaatschappij XYZ. De leaseprijs voor een model wordt bepaald door de leasemaatschappij, afhankelijk van hun interne berekeningen, verwachtingen van de wederverkoopwaarde, onderhoudskosten, verwachte gereden kilometers en contracten met autofabrikanten en de werkgever. De werknemer kan een auto van € 300 / maand kiezen en de werkgever zegt: "Bedankt." De werknemer kan een auto van € 600 / maand kiezen en de werkgever zegt "NEE" of "U bent mij € 100 / maand verschuldigd." kies iets tussen € 450 / maand en € 500 / maand. De belangrijkste bepalende factor is de belastingdruk van BiK. Velen zullen hun zoektocht naar een nieuwe auto beginnen door alle auto's te selecteren met een maandelijkse leaseprijs tussen € 450 en € 525, gesorteerd op maandelijks BiK-bedrag, de laagste eerst. Twee auto's met dezelfde maandelijkse leaseprijs kunnen een heel andere "fiscale waarde" hebben. Een luxe auto van € 60.000 met een korting van 25% aan de leasemaatschappij, nauwelijks onderhoud en een hoge doorverkoopwaarde kan dezelfde maandelijkse leaseprijs hebben als een € 30.000 clunker op wielen zonder korting, veel onderhoud en waardeloze doorverkoopwaarde. De clunker op wielen heeft afnemers, omdat de BiK-belastingdruk de helft is van die van de luxeauto die zijn werkgever elke maand hetzelfde bedrag kost. Komt nu langs de BEV, met slechts 4% van de "fiscale waarde" beschouwd als inkomsten, vergeleken met 22% voor alle andere bedrijfswagens. Hoewel deze stimulans altijd van toepassing is geweest op alle BEV's, hebben degenen met kleinere batterijen en reeksen de verlaging niet gemaakt als echte, bruikbare auto's voor veel mensen, zelfs niet tegen het lage BiK-belastingtarief. De meeste kopers wilden ze zelfs niet gratis, alleen een Tesla was praktisch genoeg. Daarom werd de stimulans de "Tesla-subsidie" genoemd. [...] Elk jaar zijn er ongeveer 250.000 Nederlandse werknemers die het geld van hun baas graag willen uitgeven aan een nieuwe auto. In 2019 kozen ongeveer 50.000 daarvan voor een volledig elektrische auto. De meeste van die 250.000 in 2020 zullen een van die 50.000 hebben vanaf 2019 onder zijn / haar collega's, familie of vrienden. Mond-tot-mondreclame is de beste marketingcampagne die er is. Ik denk dat ik het advies kan raden dat zal worden gegeven. Nieuwe BEV-chauffeurs worden vaak enthousiaste voorstanders. Er zal veel gepredikt worden over de deugden van BEV's, al was het maar om hun eigen ongebruikelijke keuze te verdedigen. Dit zal leiden tot het besef dat de stimulans echt interessant is. Met nog een dozijn nieuwe modellen op de markt en startprijzen die onder de € 20.000 dalen, zal de vraag volgen. Elke maand sorteren 20.000 mensen de modellen van hun leasemaatschappij op de BiK-belasting die ze elke maand moeten betalen. Volgend jaar zullen er nog veel meer modellen op die lijst verschijnen. Van de kleinste Volkswagen-drieling, de grappige MG EV, de heel normale Peugeot e-208 en Opel e-Corsa, evenals de nieuwe Volkswagen ID.3 en de bestseller Model 3, vergezeld van alle andere modellen en het stijgende tij van de eindejaarsfeesten heeft het in de schijnwerpers gezet. Er zal een dip zijn, van mensen die in Q4 bestellen met levering in Q1 en die boos zijn dat ze niet konden profiteren voordat de incentive opkwam. Velen zullen de fout maken zichzelf te straffen door in plaats daarvan een legacy niet-elektrisch model te bestellen. Later in het eerste kwartaal en de rest van het jaar zal de vraag verschuiven. De leveringsproblemen die Hyundai en Kona dit jaar hadden, zullen niets zijn vergeleken met de problemen die de markt volgend jaar zal hebben. België bestelt meer bedrijfswagens dan Nederland. Ze hebben niet de overdadige prikkels van hun noordelijke buren, maar de BEV-premie is de afgelopen jaren behoorlijk gedaald. Dit maakt BEV's natuurlijk veel aantrekkelijker. Volkswagen vervangt de Golf- en Passat-familie door de ID-lijnen (begint), de Porsche Taycan eindelijk op gelijke voet met de Model S 2012 en de Tesla-fabriek in de buurt van Brandenburg zijn drie zeer luide wake-up calls in Duitsland. Gecombineerd met de iets hogere prikkel zou de groei volgend jaar groter kunnen zijn dan de groei dit jaar, die ongeveer 80% bedraagt. UK zal zijn BiK-belastingwaarde het komende boekjaar verlagen tot 2%. De Britse bedrijfsautomarkt is minstens vier keer zo groot als de Nederlandse bedrijfsautomarkt. Bank of America Merrill Lynch stuurde CleanTechnica een cost of ownership-rapport over deze kwestie dat laat zien hoeveel van een no-brainer BEV's zal worden. Bron: Bank of America Merrill Lynch Global Research Met het Tesla Model 3, de aanhoudende Nederlandse verstoring, prikkels in het UK en elders, zal er volgend jaar een sterke BEV-groei in Europa zijn. Dit is waarschijnlijk het doorbraakjaar voor elektrisch rijden in ten minste de helft van Europa. De vraag zal veel problemen veroorzaken voor autofabrikanten. Ze verdienen het. Ze hadden eerder moeten beginnen met het bouwen van productiecapaciteit en het bestellen van veel meer batterijen. https://cleantechnica.com/2019/12/16...o-normal/#rest Laatst gewijzigd door Micele : 22 december 2019 om 12:41. |
24 december 2019, 13:47 | #2 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Enkel Tesla haalt het onderste uit de kan...
Wat die bijtelling van 4% onder 50k, die naar 8% gaat in 2020, juist inhoudt vind men hieronder:
Citaat:
In september alleen verkocht Tesla ook > 6000 stuks in Nederland. In december alleen zal het wslk ruim 10.000 zijn. Zeker de helft daarvan zal zeker het model SR+ zijn nipt onder 50k maar eveneens de duurdere versies gaan vlot weg, momenteel is het nipt 51% voor de <50k versie Citaat:
(en elke auto meer geeft betere kwartaalcijfers voor Tesla, dat is evident) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2019 om 14:00. |
|||
30 december 2019, 21:34 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Zal de Duitse auto-industrie overleven?
Een documentatie van nauwelijks 4 maand geleden, duur 28 minuten. Citaat:
https://www.hln.be/auto/duitsland-ve...euro~a19f9ec4/ Laatst gewijzigd door Micele : 30 december 2019 om 21:39. |
|
31 januari 2020, 12:58 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
opfrissen voor diegene die de draadstarter niet gelezen of begrepen hebben.
|
31 januari 2020, 21:12 | #5 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2020 om 21:15. |
||
31 januari 2020, 22:51 | #6 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
En wat is nu jouw punt? Waarom gaan subsidies weinig veranderen aan de evoluerende EV-markt?
Kan dat in 1 of in enkele concrete zinnen? |
1 februari 2020, 06:29 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Citaat:
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|
1 februari 2020, 11:54 | #8 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Autogids geeft (deze keer) een positieve samenvatting over Teslas vooruitzichten:
Citaat:
Citaat:
|
||
1 februari 2020, 23:58 | #9 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
En wat is nu jouw punt? Waarom gaan subsidies weinig veranderen aan de evoluerende EV-markt?
Kan dat in 1 of in enkele concrete zinnen? |
2 februari 2020, 00:03 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
2 februari 2020, 08:53 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Goede vraag.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 februari 2020, 08:55 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
De veiligheid van Tesla is maar povertjes.
Onlangs nen Tesla gezien na een aanrijding. Plots had de eigenaar er twee.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 februari 2020, 11:06 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Idd, in 2 woorden zelfs.
Nog ene die de fossiele industrie "beu" is: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2020 om 11:09. |
||
2 februari 2020, 11:59 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Tesla verkocht in 2019 nog ~ 52,2% van zijn wagens in de USA. (~192k van 367,6k wereldwijd)
Het US federal tax credit halveerde na het 1e semester van $3.750 naar $1.875, en in 2020 valt die daar naar nul. Tesla-USA verkocht in het 1e semester 83.875 wagens en in het 2e semester 108.375 wagens. https://insideevs.com/news/343998/mo...les-scorecard/ https://ir.tesla.com/static-files/b3...8-c928b914b529 De verkoop steeg dus met 29,3% ondanks gehalveerde ftc of $1.875 minder premie (is een optie minder) De verkoop is in het 1e semester vooral lager door de wintermaanden januari-februari. Natuurlijk wordt de verkoop beïnvloedt door subsidies. zoals "ik zag 2 beren broodjes smeren?" Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2020 om 12:08. |
2 februari 2020, 16:29 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Teveel gesnoven / gedronken?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 februari 2020, 17:38 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Degelijke electrische wagens zijn veel te snel uitverkocht, de merken kunnen nier genoeg produceren en leveren.
Hyundai-Kia gaat nu ook extra in Europa produceren, in Tsjechië, ook omdat ze zo sneller kunnen leveren. Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2020 om 17:41. |
|
7 februari 2020, 22:27 | #17 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Zou kunnen, maar ik ben er niet van overtuigd. We zullen zien. Het feit is dat het aandeel elektrische wagens vandaag nog heel klein is tenzij in landen waar er fikse subsidies zijn of al even fikse fiscale voordelen. Ik ben niet overtuigd omdat ik vind dat het productconcept elektrische auto met batterij geen evenwichtig productaanbod is. Dat concept pas perfect voor auto's die weinig worden gebruikt. Als tweede wagen in het gezin, bijvoorbeeld. Maar daarvoor is het product veel te duur. Of voor iemand die in een stad woont en zich bijna uitsluitend in de stad beweegt. Maar die moet dan ergens een laadpaal vinden want een batterij van honderd kilo of meer neem je niet mee naar je flat. En ook daarvoor te duur. Ik bekeek de promo van Kymco met hun elektrische stadsscooterconcept Ionex https://ionex.global/ . Dat verhaal kan ik perfect volgen, dat matcht. Batterij packs van ongeveer 10kg die je ofwel in een soort van muurautomaat wisselt of ergens onderweg of thuis oplaadt. Dat is een gebalanceerd productconcept. Prima bedacht. |
|
7 februari 2020, 23:07 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Als al de anderen niet meer mogen verkocht worden zal hun aantal natuurlijk wel toenemen.
Naargelang de verkiezingen natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
7 februari 2020, 23:16 | #19 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
|
7 februari 2020, 23:53 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Op de overheid zou ik niet meer vertrouwen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |