Allochtonen dienen klacht in bij Unia tegen carnavalsgroep die hun geloof beledigen - Pagina 3

Elio di Supo · 6 maart 2019, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Beide kanten moeten wat water in de wijn doen.
Zo simpel is het.

Dus hoe moet het dan concreet in dit geval als alle partijen water bij de wijn doen?

kojak · 6 maart 2019, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Goed lezen hé Koj, "alle ruziestokende allochtonen" staat er. Achteraf niet komen zagen.

Daarom dat ik 'alle' in het vetjes gezet had. Of denk je dat het probleem maar van één kant komt ?

kojak · 6 maart 2019, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dus hoe moet het dan concreet in dit geval als alle partijen water bij de wijn doen?

Wat empathie om te beginnen.
En wat zal het dan worden denk je, of hoe zou het kunnen geweest zijn is mss een betere uitdrukking.

Elio di Supo · 6 maart 2019, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat empathie om te beginnen.
En wat zal het dan worden denk je, of hoe zou het kunnen geweest zijn is mss een betere uitdrukking.

Ik weet het niet. Daarom vroeg ik ook of je een concrete invulling had.

DucDEnghien · 6 maart 2019, 21:10

Volgend jaar kunnen ze van Luxemburgse of Zwitserse bankiers karikaturen maken. Wat eigenlijk iets meer to the point zou zijn dan religieuse Joden, die met het bankwezen weinig te maken hebben, op te voeren.
Wat ze niet natuurlijk gaan doen, dat vraagt namelijk inventiviteit, humor en intelligentie. Drie eigenschappen waar die boerkes niet over beschikken.

kojak · 6 maart 2019, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik weet het niet. Daarom vroeg ik ook of je een concrete invulling had.

Het probleem waar we nu mee zitten is dat het al zo ver geëscalleerd is, dat een oplossing niet voor vandaag of morgen zal zijn.

Wij van onze kant mss wat minder provoceren, en hopelijk trekken zij van hun kant ook wat hun tenen in.
Wat minder olie op het vuur gieten ?

Humor is iets tofs, maar de manier waarop ze gebracht wordt is ook belangrijk.

Ik ben ooit eens in een caféke in Brussel, waar alleen maar vreemdelingen zaten binnengegaan. Ik had eens zin in een échte Turkse thee. Dat bruin gedoe dat daar staat te pruttelen.
Eerst bekeken ze me van 'komde gij hier ambras maken of hoe zit het ?'
Maw, dat alleen al zegt genoeg.
Soit.
Wat uitleg gegeven waarom ik juist hun thee wenste en niet de klassieke Lipton dingetjes, enz, enz...
10 minuten later zat ik daar moppen te vertellen over de vreemdelingen en zij over de ons.
Moet maar durven hé.
De manier waarop maw...
Je hebt lachen, uitlachen, en erger: beledigen.

Let op, ik heb ook liever dat ze in hun land blijven, maar ik zoek ook geen ambras met hen.
En, ik laat me ook niet doen, dat zeg ik er ook bij.

Elio di Supo · 6 maart 2019, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik ben ooit eens in een caféke in Brussel, waar alleen maar vreemdelingen zaten binnengegaan. Ik had eens zin in een échte Turkse thee. Dat bruin gedoe dat daar staat te pruttelen.
Eerst bekeken ze me van 'komde gij hier ambras maken of hoe zit het ?'
Maw, dat alleen al zegt genoeg.
Soit.
Wat uitleg gegeven waarom ik juist hun thee wenste en niet de klassieke Lipton dingetjes, enz, enz...
10 minuten later zat ik daar moppen te vertellen over de vreemdelingen en zij over de ons.
Moet maar durven hé.
De manier waarop maw...
Je hebt lachen, uitlachen, en erger: beledigen.

Let op, ik heb ook liever dat ze in hun land blijven, maar ik zoek ook geen ambras met hen.
En, ik laat me ook niet doen, dat zeg ik er ook bij.

Sterker nog, ik vind dat als ze grappen over u maken een teken dat je erbij hoort. Uitdrukkelijk stellen dat je enige vorm van humor over jou niet apprecieert maakt dat je eigenlijk "speciaal" bent en dat ik meer zorgwekkend.

Vergelijk het met een gehandicapte die het beu is dat iedereen hem altijd ter hulp schiet en zo de notie onderlijnt dat hij apart is.

Elio di Supo · 6 maart 2019, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Volgend jaar kunnen ze van Luxemburgse of Zwitserse bankiers karikaturen maken. Wat eigenlijk iets meer to the point zou zijn dan religieuse Joden, die met het bankwezen weinig te maken hebben, op te voeren.
Wat ze niet natuurlijk gaan doen, dat vraagt namelijk inventiviteit, humor en intelligentie. Drie eigenschappen waar die boerkes niet over beschikken.

Daar was het ook niet om te doen om een karikatuur te maken over bankiers. Die specifieke carnavalsvereniging wilde aantonen dat ze een sabbatjaar hadden ingelast maw dat ze niet te veel konden investeren in stoetwagens.

Het is wel interessant dat u dat van die bankiers naar voren brengt. Over stereotypering gesproken.

Skobelev · 6 maart 2019, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Het probleem waar we nu mee zitten is dat het al zo ver geëscalleerd is, dat een oplossing niet voor vandaag of morgen zal zijn.

Wij van onze kant mss wat minder provoceren, en hopelijk trekken zij van hun kant ook wat hun tenen in.
Wat minder olie op het vuur gieten ?

Humor is iets tofs, maar de manier waarop ze gebracht wordt is ook belangrijk.

Ik ben ooit eens in een caféke in Brussel, waar alleen maar vreemdelingen zaten binnengegaan. Ik had eens zin in een échte Turkse thee. Dat bruin gedoe dat daar staat te pruttelen.
Eerst bekeken ze me van 'komde gij hier ambras maken of hoe zit het ?'
Maw, dat alleen al zegt genoeg.
Soit.
Wat uitleg gegeven waarom ik juist hun thee wenste en niet de klassieke Lipton dingetjes, enz, enz...
10 minuten later zat ik daar moppen te vertellen over de vreemdelingen en zij over de ons.
Moet maar durven hé.
De manier waarop maw...
Je hebt lachen, uitlachen, en erger: beledigen.

Let op, ik heb ook liever dat ze in hun land blijven, maar ik zoek ook geen ambras met hen.
En, ik laat me ook niet doen, dat zeg ik er ook bij.

Komaan seg, we lopen al 40 jaar op eieren voor allerlei allochtoonse soorten. Je ziet waar het ons heeft gebracht.

alberto · 6 maart 2019, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Komaan seg, we lopen al 40 jaar op eieren voor allerlei allochtoonse soorten. Je ziet waar het ons heeft gebracht.

Het is dat, geen eieren onder leggen, het is carnaval

Skobelev · 6 maart 2019, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Het is dat, geen eieren onder leggen, het is carnaval

Inderdaad :

https://www.youtube.com/watch?v=rSygLdaCOLg

kojak · 6 maart 2019, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Komaan seg, we lopen al 40 jaar op eieren voor allerlei allochtoonse soorten. Je ziet waar het ons heeft gebracht.

Dat is nu wel zuiver uw mening. Het tegenovergestelde kan ik ook best aantonen als je dat wil.
Als je de hele zaak wenst te begrijpen moet je wel beide kanten eens kunnen (objectief) bekijken hé.
Jij toont het precies alsof dat zij de enige schuldigen zijn in heel het verhaal ?

DucDEnghien · 6 maart 2019, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Daar was het ook niet om te doen om een karikatuur te maken over bankiers. Die specifieke carnavalsvereniging wilde aantonen dat ze een sabbatjaar hadden ingelast maw dat ze niet te veel konden investeren in stoetwagens.

Het is wel interessant dat u dat van die bankiers naar voren brengt. Over stereotypering gesproken.

Wat heeft "niet te veel konden investeren in stoetwagens." met Joden te maken?

Elio di Supo · 6 maart 2019, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wat heeft "niet te veel konden investeren in stoetwagens." met Joden te maken?

Heeft u het woordje "sabbatjaar" over het hoofd gezien?

kojak · 6 maart 2019, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Sterker nog, ik vind dat als ze grappen over u maken een teken dat je erbij hoort.

Dat klopt perfect !

Maar.... Je hebt lachen, uitlachen, en erger: beledigen.

En dan kan je soms net het tegenovergestelde bereiken.
(wat bepaalde mensen onder ons maar al te graag hebben natuurlijk...)

Citaat:

...
Uitdrukkelijk stellen dat je enige vorm van humor over jou niet apprecieert maakt dat je eigenlijk "speciaal" bent en dat ik meer zorgwekkend...

Ik kom nog net van een voorbeeldje te geven van in dat café.
De manier waarop...
Daar hadden ze geen enkel probleem mee, in het tegendeel zelfs.

Je ziet dus dat humor perfect kan.

Elio di Supo · 6 maart 2019, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat klopt perfect !

Maar.... Je hebt lachen, uitlachen, en erger: beledigen.

En dat is dus erg subjectief. Ofwel aanvaard je het risico dat humor soms kwetsend kan zijn ofwel perk je het zodanig in dat het helemaal safe is en dus vrij melig zodat het evengoed kan afgeschaft worden.

DucDEnghien · 6 maart 2019, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Heeft u het woordje "sabbatjaar" over het hoofd gezien?

Wat heeft sabbatjaar te zien met afbeeldingen van religieuze Joden met kromme neuzen die op geld kicken?

kojak · 6 maart 2019, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

En dat is dus erg subjectief. Ofwel aanvaard je het risico dat humor soms kwetsend kan zijn ofwel perk je het zodanig in dat het helemaal safe is en dus vrij melig zodat het evengoed kan afgeschaft worden.

Voor een stuk is dat idd subjectief.
Daarvoor dat een stukje empathie hier ook van belang is.
Tot waar kan je gaan met humor ?
Die grens is eigenlijk voor iedereen, voor elk geval wat anders. De kunst is om ook hier de gulden middenweg te kiezen.

Ik durf persoonlijk zelfs heel ver gaan in humor, naar de zwarte kant zelfs toe, maar dan wel met het verschil dat ik dat niet bij iedereen zo maar doe.
Het is persoons & omgevings / context afhankelijk.

Maar waar ik het moeilijk mee heb zijn mensen die humor gaan misbruiken om mensen nodeloos te kwetsen en dan achteraf dan doodleuk zeggen dat het maar 'humor' was...

Een héél groot verschil.

Ik heb ooit in het OLV in Aalst, afdeling bestralingen...
Mensen met kanker met andere woorden.
Heb daar een paar weken half-vrijwilligers werk gedaan en op het einde een korte speech gehouden.

Ik ben begonnen met ' Jullie zien er allemaal stralend uit '
5 bruggen te ver zouden de meeste mensen nu zeggen, maar in de context was het dat helemaal niet.
Ze kenden me ook al wat als een grapjas maar ook als iemand die kon luisteren naar hun problemen.
En iedereen hielp daar eigenlijk wat iedereen.
Zelden zag je daar écht treurige gezichten.
Het gebruik van dat woordje 'stralend' had toen eigenlijk 2 bedoelingen.
- blijf het positief zien en elkaar steunen.
- het negatieve woordje 'stralen' (voor hen dan toch) heeft ook nog een positieve betekenis.

Melig was dit dus zeker niet hé.

Maw, het is vooral de manier waarop je iets zegt.
Lichaamstaal is hier ook belangrijk, maar dat is nu wel iets dat je niet altijd kan gebruiken.

Elio di Supo · 6 maart 2019, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wat heeft sabbatjaar te zien met afbeeldingen van religieuze Joden met kromme neuzen die op geld kicken?

Hetzelfde als uw gevoel voor humor dat Vlaanderen steevast omschrijft als de parking vermoed ik.

Gloria · 6 maart 2019, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Misschien moeten we die ruziestokende allochtonen gewoon het land uitzetten ?
Straks mag er hier niets meer in ons eigen land of je hebt de ene of andere ingeweken bevolkingsgroep tegen.
Als het de moslims niet zijn, dan wel de joden.

Er zijn trouwens wel meerdere volkeren die last hadden van de nazi's, zoals de zigeuners.
Maar nu ben ik zeker de holocaust aan het minimaliseren ? Klacht ?

Als Jood ben ik autochtoon als de pest .
Inheems sinds de late Middeleeuwen.
Kan jij een puntje aan zuigen

6 maart 2019, 21:10	#45
DucDEnghien Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2011 Berichten: 14.308	Volgend jaar kunnen ze van Luxemburgse of Zwitserse bankiers karikaturen maken. Wat eigenlijk iets meer to the point zou zijn dan religieuse Joden, die met het bankwezen weinig te maken hebben, op te voeren. Wat ze niet natuurlijk gaan doen, dat vraagt namelijk inventiviteit, humor en intelligentie. Drie eigenschappen waar die boerkes niet over beschikken.