Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2019, 20:21   #21
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het kan zwartgallig klinken maar ik denk dat als er iets mocht scheef zitten men op huidig ogenblik op de USA niet meer moet rekenen om hulp te komen verlenen of zij moeten ergens voordeel kunnen uithalen bij een hulpactie.
eerst laten de VS de oorlogsvoerders elkaar uitmoorden,
dan komen ze de rest platbombarderen en uiteindelijk komen ze met een
Marshallplan dat ze u 50 jaar lang laten afbetalen en waarmee ze
3/5 van de wereldhandel controleren
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2019, 20:33   #22
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De EU is een wereldmacht.

Ze sluit de ene na de andere FTA af. Kortom, de EU is straks de grootste vrijhandelszone ter wereld (als ze dat al niet is) met landen zoals Japan, Canada, Brazilie, Korea, enz....
De EU is USSR Revisited en zal op dezelfde manier eindigen, door bevolkingen die het juk en het dictaat meer dan beu zijn.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2019, 20:35   #23
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het kapitalisme moet dan ook vervangen worden door sociaal globalisme.
Nee, het sociaal globalisme moet vervangen worden door kapitalisme.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2019, 21:19   #24
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het kapitalisme moet dan ook vervangen worden door sociaal globalisme.
Dus iemand die dop trekt in Belgie zou moeten kunnen verhuizen naar Bolivie en daar verder uitkeringen trekken op voorwaarde dat hij zich beschikbaar stelt voor de lokale arbeidsmarkt?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2019, 22:44   #25
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De specialisten komen het weer eens vertellen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2019, 22:57   #26
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Europese landen die onderling socio-economische akkoorden sluiten is prima. Politiek zal het nooit één blok vormen, daar zijn de verschillen en overtuigingen tussen de verschillende landen veel te groot voor.
Meneer Macron mag dus stoppen met dromen om "de grote baas" van Europa te worden, na verwoede pogingen van Merkel de voorbije vijtien jaar, en wiens termijn nu op haar laatste benen loopt.
Macron beseft het waarschijnlijk niet maar hij is druk bezig WOIII voor te bereiden.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 05:39   #27
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
maar als het eens "scheef" zit, mag de USA de miserie komen opkuisen.
Waar ?
Meestal miserie die de VS zelf gezocht heeft.

Ik vrees dat de EU al meer miserie hebben mogen 'opkuisen' die we van de VS gekregen hebben dan andersom.

Heel het probleem met de asielzoekers hebben we trouwens ook voor een deel aan de VS te danken hé.

En voor de rest moesten de Europese landen maar toegeven aan 'big boss'.
Maar nu ze verenigd zijn in een Europa krijgen de VS het steeds maar moeilijker en moeilijker.
Beter zelfs, de EU heeft de VS ook al een paar keer op hun plaats gezet en een Amerikaans bedrjf voor de rechter slepen, dat kan nu ook.
Boetes hebben de VS al genoeg gekregen van de EU.
Vroeger konden we daar alleen maar van dromen.

Nu ja, Europa is nog jong en optimaal werkt het nog niet.
Er is al een basis.
Rome hebben ze ook niet op één dag gebouwd.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 05:44   #28
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het kan zwartgallig klinken maar ik denk dat als er iets mocht scheef zitten men op huidig ogenblik op de USA niet meer moet rekenen om hulp te komen verlenen of zij moeten ergens voordeel kunnen uithalen bij een hulpactie.
Daar is niets zwartgalligs aan want dat is al altijd zo geweest.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 06:18   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Er moet toch geen wereldmacht zijn in de betekenis van een hegemonistische onderdrukking.
Toch wel. Dat is de reden van het bestaan. Alles wat leeft oftewel domestikeren, oftewel uitroeien. Omdat alles wat leeft vroeg of laat hetzelfde idee zal hebben ten aanzien van U of uw nakomelilngen. Maw, om het gevaar van de macht van ander leven in de toekomst te weren, moet het ongevaarlijk gemaakt worden door oftewel zijn autonomie totaal af te nemen (en dus te domestikeren), zodat er geen autonomie meer is die dat leven ooit tot vijandigheid jegens U zou kunnen laten beslissen ; oftewel direct termineren. Het eerste is een optie als die anderen nog enig nut kunnen hebben in gedomestikeerde vorm, maar houdt ook een gevaar in, namelijk dat het zich ontvoogt van zijn domestikatie. Maw, men moet domestikatie enkel maar gebruiken als het nut dat eruit gehaald wordt werkelijk zodanig interessant is dat het risico van mislukte domestikatie overtroffen wordt ; in de meeste gevallen dient men uitroeiing te verkiezen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 augustus 2019 om 06:20.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 07:48   #30
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Macron beseft het waarschijnlijk niet maar hij is druk bezig WOIII voor te bereiden.
5 Places Where World War III Could Start in 2019

En om het geheel in een mooi kader op te lijsten nog wat lees'genot'.

Nostradamus 2019 predictions: World War 3, climate change and asteroid disaster - SHOCK

Diezelfde Nostradamus 'voorspelde' dat de miserie in Frankrijk zou van start gaan en dat is toch al een beetje zo?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 08:12   #31
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ironisch he? Dat een oorspronkelijk wingewest van het Britse Imperium dat in opstand kwam wegens "no taxation without representation" nu de lakens uitdeelt bij de vroegere meesters.
Ironisch? Of juist eerder tragisch? Dat slachtoffers daders worden, veroveraars slaven, of andersom, is deel van de menselijke geschiedenis. De veroverden kunnen overtuigen dat hun situatie het beste voor hen is is niet iedereen gegeven echter. Daarvoor helpen bepaalde omstandigheden. In het geval van de Europese relatie met de VS is dit onder andere de 'alternatieve meester' uit het oosten die gemakkelijk als een schrikbeeld kon opgehangen worden. Zonder deze situatie zou Europa de VS overheersing nooit zo lang aanvaard hebben. Dat is trouwens ook de reden waarom de VS verlangen naar een koude oorlog 2.0. Het helpt hen hun macht over Europa te bestendigen. Fear works.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 augustus 2019 om 08:12.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 08:17   #32
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Nee, het sociaal globalisme moet vervangen worden door kapitalisme.
Kapitalisme kan werken in een bepaalde situaties, maar ik zie de mens via naakt kapitalisme niet de milieucrisis asnpakken. Kapitalisme leidt tot overbegrazing en niet tot collectieve actie in functie van een gezamenlijk doel dat het individueel belang overstijgt. Maak er aub geen dogma van zoals libertariërs proberen te doen.

Dit is off topic hier.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 augustus 2019 om 08:17.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 08:17   #33
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Macron beseft het waarschijnlijk niet maar hij is druk bezig WOIII voor te bereiden.
We zijn inderdaad op pad naar WO3, maar dat heeft niks te maken met Macron.


Het is een gevolg van het onbehagen dat overal ter wereld in de maatschappij is genesteld. Onbehagen over migranten, onbehagen over de economie, onbehagen over klimaat, onbehagen over onderdrukking door dictators en despoten (Xi, Putin, Erdogan, ...).

Dat is zich nu aan het uiten in de vorm van de handelsoorlogen, het uiteenvallen van allianties en vriendschappen, de terugkeer naar een soort digitale koude oorlog, de hele reeks diplomatieke brandjes en lokale conflicten.

Als je een boek leest over de pre WO1 periode zie je een vergelijkbare situatie. Het is een sombere tijd.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 08:22   #34
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Waar ?
Meestal miserie die de VS zelf gezocht heeft.

Ik vrees dat de EU al meer miserie hebben mogen 'opkuisen' die we van de VS gekregen hebben dan andersom.

Heel het probleem met de asielzoekers hebben we trouwens ook voor een deel aan de VS te danken hé.

En voor de rest moesten de Europese landen maar toegeven aan 'big boss'.
Maar nu ze verenigd zijn in een Europa krijgen de VS het steeds maar moeilijker en moeilijker.
Beter zelfs, de EU heeft de VS ook al een paar keer op hun plaats gezet en een Amerikaans bedrjf voor de rechter slepen, dat kan nu ook.
Boetes hebben de VS al genoeg gekregen van de EU.
Vroeger konden we daar alleen maar van dromen.

Nu ja, Europa is nog jong en optimaal werkt het nog niet.
Er is al een basis.
Rome hebben ze ook niet op één dag gebouwd.
De Irak, Libië, Syrië oorlogen hebben we ook via de VS gekregen. Terrorisme, vluchtelingen en economische problemen zijn er een gevolg van. En nu wil men Europa op zetten tegen Iran. Dat terwijl Europese bedrijven nu al voor de tweede maal tegen hun wil dienen te stoppen op bevel in feite van de VS om handel te drijven met Iran. Nee, we moeten mee doen oorlogje voeren.

Europa zal geen wereldmacht worden zolang het zijn karretje aan een andere wereldmacht vasthangt. Het zal op die wijze wel leeggezogen worden.

Indien Europa uiteindelijk toch onafhankelijk wordt zie ik een mooie toekomst. Een waar het niet Amerikaanse bedrijven zijn die hier sleutelsectoren controleren zoals nu het geval is maar Europese. Ik hoop enkel dat Europa geen bully wordt.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 augustus 2019 om 08:28.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 09:08   #35
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ironisch? Of juist eerder tragisch? Dat slachtoffers daders worden, veroveraars slaven, of andersom, is deel van de menselijke geschiedenis. De veroverden kunnen overtuigen dat hun situatie het beste voor hen is is niet iedereen gegeven echter. Daarvoor helpen bepaalde omstandigheden. In het geval van de Europese relatie met de VS is dit onder andere de 'alternatieve meester' uit het oosten die gemakkelijk als een schrikbeeld kon opgehangen worden. Zonder deze situatie zou Europa de VS overheersing nooit zo lang aanvaard hebben. Dat is trouwens ook de reden waarom de VS verlangen naar een koude oorlog 2.0. Het helpt hen hun macht over Europa te bestendigen. Fear works.
Straks ga je nog beweren dat de US de USSR creeerden om zo een koude oorlog te kunnen beginnen en een grip over Europa te krijgen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 09:29   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Straks ga je nog beweren dat de US de USSR creeerden om zo een koude oorlog te kunnen beginnen en een grip over Europa te krijgen.
Mmm.... nu je het zegt...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 09:30   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
We zijn inderdaad op pad naar WO3, maar dat heeft niks te maken met Macron.


Het is een gevolg van het onbehagen dat overal ter wereld in de maatschappij is genesteld. Onbehagen over migranten, onbehagen over de economie, onbehagen over klimaat, onbehagen over onderdrukking door dictators en despoten (Xi, Putin, Erdogan, ...).
Het is gewoon een normaal verschijnsel, het is de essentie van het leven. En de toenemende populatie druk maakt dat het hoe langer hoe interessanter wordt om anderen af te maken. Bij dunbevolkte systemen is dat minder het geval, daar is het logischer om samen te spannen tegen de rest. Bij dichter bevolkte systemen is het normaal om elkaar uit te roeien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 09:33   #38
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Kapitalisme kan werken in een bepaalde situaties, maar ik zie de mens via naakt kapitalisme niet de milieucrisis asnpakken. Kapitalisme leidt tot overbegrazing en niet tot collectieve actie in functie van een gezamenlijk doel dat het individueel belang overstijgt. Maak er aub geen dogma van zoals libertariërs proberen te doen.

Dit is off topic hier.
Kapitalisme is niks anders dan een vorm van eco systeem waar de strijd tegen elkaar kan geleverd worden. Want dat is de bedoeling. Er is niet zoiets als 'collectief belang', tenzij men overgaat tot een nieuwe levensvorm die het collectief is, en dan heeft het individuele belang geen bestaan meer. Zoals uw levercel geen eigen belang meer heeft, en enkel nog in functie staat van het collectieve systeem dat uw lichaam is.

Overbegrazing is geen enkel probleem: dat verandert de omstandigheden, en vergroot de selectie en aanpassingsdruk. Wat prima is. Hoe moeilijker de omstandigheden worden, hoe beter de strijd kan geleverd worden en hoe beter het leven erop vooruit gaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 10:10   #39
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Straks ga je nog beweren dat de US de USSR creeerden om zo een koude oorlog te kunnen beginnen en een grip over Europa te krijgen.
Zou nog weinig mensen verbazen, moesten er documenten boven komen die dat zouden bevestigen.

Zelfs al tijdens WWII verdacht Winston Churchill de VS er al van een geheime agenda te hebben.
Ook Patton had het idee dat de USA-regering een geheime agenda had.
En uitte dat ook openlijk toen hij tot 3 maal toe het verbod kreeg om direct naar Berlijn door te stoten en de opdracht kreeg Berlijn aan de Russen te laten en achter de technici van de Nazi-Duitsland aan te gaan.
Technici die ook in Amerikaanse handen zouden zijn gevallen als Patton wel naar Berlijn was doorgestoten.
Het is trouwens geweten dat de VS en USSR Europa al tijdens de oorlog hadden onder elkaar hadden verdeeld en dat ze reeds tijdens WWII aan machtspelletjes deden.

De A-bommen op Japan waren niet direct bedoelt om Japan ten val te brengen, maar in de eerste plaats een waarschuwing aan Stalin, die bezig was zijn krijgsmacht klaar te maken op Japan aan te vallen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2019, 10:15   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De EU is een wereldmacht.

Ze sluit de ene na de andere FTA af. Kortom, de EU is straks de grootste vrijhandelszone ter wereld (als ze dat al niet is) met landen zoals Japan, Canada, Brazilie, Korea, enz....
Economisch is de EU inderdaad een wereldmacht.
Militair en politiek zal het altijd een onderdog blijven, de tegenstellingen zijn immers veel te groot.
En de landelijke politici willen hun macht behouden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be