Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 januari 2020, 11:49   #1361
blub
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 18 december 2013
Berichten: 614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De duidelijke bewijslevering van dat zij met zen allen achter het neerschieten -van het vliegtuig stonden?

Ayatollah Khamenei tijdens vrijdaggebed: 'Slag in gezicht van wereldmacht toont de hand van God'



Drone richting Khamenei dan maar?
Dat ze raketten kunnen afvuren naar de Amerikanen is een teken van god.
Dat er bij de begrafenis tientallen doden vallen en dat ze ook nog eens per ongeluk een vliegtuig neerhalen is de fout van de Amerikanen maar zeker geen teken van god
blub is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2020, 12:23   #1362
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door blub Bekijk bericht
Dat ze raketten kunnen afvuren naar de Amerikanen is een teken van god.
Dat er bij de begrafenis tientallen doden vallen en dat ze ook nog eens per ongeluk een vliegtuig neerhalen is de fout van de Amerikanen maar zeker geen teken van god
Begrijpe wie begrijpe kan?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2020, 01:16   #1363
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Zoals u kunt merken in onderstaande video werd het vrijdaggebed 17/01/2020 van Ayatollah Khamenei in Teheran druk bijgewoond:
Huge Number of Iranians Attend Friday Prayers Led by Imam Khamenei: Video+Photos
17 jan 2020
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 18 januari 2020 om 01:16.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2020, 01:32   #1364
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.108
Standaard

Khamenei heeft gelijk in die zin dat inderdaad slechts enkele honderden (volgens de beelden die de westerse media vrijgaven) leuzen riepen tegen het regime en er miljoenen opdaagden om de generaal te eren. Sowieso het verhaaltje dat "het Iraanse volk" het regime weg wil is zever. Een deel wel een ander deel niet. En het deel dat het regime weg wil wil daarom geen Amerikaanse invasie, wil daarom niet de door de VS en Israel gesteunde communisten (ja ik weet het klinkt niet logisch, het Midden-Oosten principe van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend") van de Mujaheddin of de zoon van de Shah.
Persoonlijk vind ik, ik ben tegen theocratie per definitie dus vind het geen goed regime. MAAR Iran is wel veruit het welvarendste en stabiele land in de regio, ondanks Amerikaanse sancties. Het feit dat mensen betogen tegen Khamenei, posters van de muur trekken, zelfs journalisten die Khamenei sterk bekritiseren (wat in Saudi-Arabië al zou leiden tot doodstraffen), toont aan dat er veel ergere dictaturen bestaan in de regio dan Iran. Iran is een soft-dictatuur, en de bevolking heeft een redelijke levensstandaard. Is dit allemaal ok? Natuurlijk niet. Kan het veel, en veel erger? Kijk naar de buurlanden Irak, Afghanistan, en Pakistan...

Laatst gewijzigd door tomm : 18 januari 2020 om 01:37.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2020, 10:18   #1365
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Khamenei heeft gelijk in die zin dat inderdaad slechts enkele honderden (volgens de beelden die de westerse media vrijgaven) leuzen riepen tegen het regime en er miljoenen opdaagden om de generaal te eren. Sowieso het verhaaltje dat "het Iraanse volk" het regime weg wil is zever. Een deel wel een ander deel niet. En het deel dat het regime weg wil wil daarom geen Amerikaanse invasie, wil daarom niet de door de VS en Israel gesteunde communisten (ja ik weet het klinkt niet logisch, het Midden-Oosten principe van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend") van de Mujaheddin of de zoon van de Shah.

Persoonlijk vind ik, ik ben tegen theocratie per definitie dus vind het geen goed regime. MAAR Iran is wel veruit het welvarendste en stabiele land in de regio, ondanks Amerikaanse sancties. Het feit dat mensen betogen tegen Khamenei, posters van de muur trekken, zelfs journalisten die Khamenei sterk bekritiseren (wat in Saudi-Arabië al zou leiden tot doodstraffen), toont aan dat er veel ergere dictaturen bestaan in de regio dan Iran. Iran is een soft-dictatuur, en de bevolking heeft een redelijke levensstandaard. Is dit allemaal ok? Natuurlijk niet. Kan het veel, en veel erger? Kijk naar de buurlanden Irak, Afghanistan, en Pakistan...
Zo is het inderdaad, de reden dat Iran het zo goed doet in vergelijking met andere moslim landen is dat de bevolking maar half islamitisch is. Die hoofddoekjes maar half op het hoofd dragen is zo'n vorm van burgerlijk protest.

Irak was trouwens niet zo slecht onder Saddam, die was ook seculier en onderdrukte vooral de moslim extremisten, heel hard, dat wel. De dictatuur in Irak nu is van Iraanse invloed en veel erger.

Vanaf dat je met moslims bezig bent wordt het ingewikkeld om iets op te lossen.

Er is dus een grote tegenstand tegen de theocratie in Iran maar willen ze een US invasie? Natuurlijk niet. Willen ze een bommeke op de theocraten? Misschien wel. Dan kunnen ze het zelf oplossen al denk ik dat de religioten het brutaalst gaan zijn en beter bewapend, het kan dus makkelijk verkeerd uitdraaien.

Vorig jaar 1000 executies en 1500 doden bij protesten is niet zo soft. Volgens het regime waren het er 'enkel'.

Supreme Leader Ali Khamenei called to crush the demonstrators, stating "You have my order [...] Do whatever it takes to end it".

https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E...anian_protests

Net zoals in Irak werden lijken en gewonden uit de ziekenhuizen weggenomen

https://www.albawaba.com/node/myster...own-protesters

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 18 januari 2020 om 10:19.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 06:48   #1366
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.596
Standaard

Teheran is depressief.

‘Waar is de beschaving van weleer, waarop we zo trots waren?’

Heeft die er ooit wel geweest?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 09:42   #1367
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Teheran is depressief.

‘Waar is de beschaving van weleer, waarop we zo trots waren?’

Heeft die er ooit wel geweest?
1500+ jaar geleden wel hoor, sinds de islam hebben ze niet veel om trots op te zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 19:16   #1368
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Teheran is depressief.

‘Waar is de beschaving van weleer, waarop we zo trots waren?’

Heeft die er ooit wel geweest?
Dat is in verband met die crash , logisch toch
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 19:19   #1369
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
1500+ jaar geleden wel hoor, sinds de islam hebben ze niet veel om trots op te zijn.
Ze hebben juist veel om trots op te zijn !
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 12:57   #1370
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Teheran is depressief.

‘Waar is de beschaving van weleer, waarop we zo trots waren?’

Heeft die er ooit wel geweest?
Iran heeft nog altijd veel om trots op te zijn. Vergelijk eens met de buurlanden...

Als je van Iran naar gelijk welk buurland, behalve uiteraard de ex-Sovjet landen of de Golfstaten, rijdt, merk je onmiddellijk dat het een beschaafd, relatief welvarend land is met een hoogopgeleide bevolking. In de Golfstaten teren ze op slavenarbeid uit Zuid-Azië, de ex-Sovjet landen zijn in hoge mate vereuropeaniseerd door de Sovjets. (bvb. steden met brede boulevards, voetpaden, heel veel parken, dat concept bestaat niet in andere Midden-Oosten of Centraal-Aziatische landen)

Pakistan:

Irak

Afghanistan



Iran



Azerbaidjan:



Natuurlijk heb je een groep die ervan overtuigd is dat Iraniërs West-Europeanen zijn (je hebt ook zo'n strekking in Georgië) en gewoon fysiek in het Midden-Oosten zijn maar er feitelijk niet thuishoren.
Jammer voor hen, maar Iran is Midden-Oosten en ook al een stukje Centraal-Azië, en dat is altijd zo geweest.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 14:01   #1371
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Jammer voor hen, maar Iran is Midden-Oosten en ook al een stukje Centraal-Azië, en dat is altijd zo geweest.
Het is omzeggens een wet van Meden en Perzen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 23:59   #1372
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.735
Standaard

Zelfs vergeleken met de rest van de wereld hebben ze genoeg om trots op te zijn:

Iran has made considerable advances in science and technology through education and training, despite international sanctions in almost all aspects of research during the past 30 years. Iran's university population swelled from 100,000 in 1979 to 2 million in 2006.[citation needed] In recent years, the growth in Iran's scientific output is reported to be the fastest in the world. Iran has made great strides in different sectors, including aerospace, nuclear science, medical development, as well as stem cell and cloning research.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 00:06   #1373
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.735
Standaard

Iraanse demonstranten weigeren over Amerikaanse en Israëlische vlag heen te lopen.
Trump was direct vol lof over hen :

https://www.thesun.co.uk/news/107227...ll-protesters/
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 13:17   #1374
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zelfs vergeleken met de rest van de wereld hebben ze genoeg om trots op te zijn:

Iran has made considerable advances in science and technology through education and training, despite international sanctions in almost all aspects of research during the past 30 years. Iran's university population swelled from 100,000 in 1979 to 2 million in 2006.[citation needed] In recent years, the growth in Iran's scientific output is reported to be the fastest in the world. Iran has made great strides in different sectors, including aerospace, nuclear science, medical development, as well as stem cell and cloning research.
Along with honoring family obligations Iranian women can pursue their ambitions, be active on the social scene and climb up the scientific ladder, said Professor Soodabeh Davaran.
Soodabeh Davaran, an associate professor at the Faculty of Pharmaceutical Medicine at the University of Tabriz, received UNESCO’s Contribution to Science and Nanotechnology Award in Paris in April.



https://ifpnews.com/an-iranian-scien...under-her-belt



Taxi in Teheran. Onvoorstelbaar in gelijk welk Arabisch land of Zuid-Aziatisch land als Pakistan of Indië.

https://qz.com/889548/everyone-treat...gender-person/

Iran is the only Muslim country in the Persian Gulf region that gives trans citizens the right to have their gender identity recognized by the law. In fact, the Islamic Republic of Iran not only allows sex reassignment, but also subsidizes it.
Before the 1979 Islamic revolution in Iran there was no official government policy on transgender people. After the revolution, under the new religious government, transsexuals were placed in the same category as homosexuals, condemned by Islamic leaders and considered illegal.

Things changed largely due to the efforts of Maryam Khatoon Molkara. Molkara was fired from her job, forcibly injected with male hormones and put in a psychiatric institution during the 1979 revolution. But thanks to her high-level contacts among Iran’s influential clerics, she was able to get released. Afterwards, she worked with several religious leaders to advocate for trans rights and eventually managed to wrangle a meeting with Ayatollah Khomeini, the “supreme leader” of Iran at the time. Molkara and her group were able to eventually convince Khamenei to pass a fatwa in 1986 declaring gender-confirmation surgery and hormone-replacement therapy religiously acceptable medical procedures.
In 2008, the BBC reported that Iran was second only to Thailand in the number of sex-change operations performed, and the country’s surgery industry still attracts patients from all over the Middle East and Eastern Europe.
There are even Iranian movies about accepting trans identities: 2012’s Facing Mirrors was something of a social turning point, giving local journalists a chance to address the issue publicly. The film’s release was even covered by state-run television and radio channels.



In Iran krijgen transgenders subsidies om zich te opereren, en is de tweede belangrijkste bestemming ter wereld (na Thailand) voor zulke operaties.
Daarna worden ze beschouwd als volwaardige vrouw (of man) en mogen ze trouwen.

In de meeste Arabische landen, net als in Pakistan en Afghanistan, worden transgenders met de dood bedreigd of misbruikt als ze nog kind zijn. Een van de eerste dingen die de islamitische republiek deed was het misbruik van de "dansende jongetjes" (zeer wijdverbreid in Pakistan en Afghanistan, in de Sovjet-landen verboden door de communisten in de jaren 20 reeds) verbieden.

Ik zeg niet dat Iran een LHTB paradijs is, dat is natuurlijk niet zo, maar vergeleken met de meeste buurlanden (eigenlijk alle buurlanden, want de ex-Sovjet Centraal-Aziatische landen zijn ook erg homo-onvriendelijk) valt het goed mee.
Het klopt dat de doodstraf staat op sodomie, maar om die te kunnen uitspreken moeten er 6 "respectabele getuigen van respectabele leeftijd" zijn . Dus die doodstraf wordt enkel uitgevoerd in zaken van verkrachting. De laatste keer was 10 jaar geleden, toen 2 homo's beschuldigd werden van de verkrachting van een 6 jarig kind. Toen ik studeerde aan de VUB had ik Iraanse vrienden die openlijk zeiden dat ze homo of bi waren, en dat dat in Iran niet echt een probleem was. (zolang ze uiteindelijk toch trouwden met iemand van het andere geslacht natuurlijk)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 13:23   #1375
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Iraanse demonstranten weigeren over Amerikaanse en Israëlische vlag heen te lopen.
Trump was direct vol lof over hen :

https://www.thesun.co.uk/news/107227...ll-protesters/
Is oud nieuws. Is trouwens meer een aanklacht tegen het regime die een liefdesverklaring aan de VS of Israël.
Alle Iraniërs die ik ken of sprak, behalve deze die in de VS wonen, waarvan ongeveer de helft tegen het regime is, vindt dat de rol van de VS en Israël in de regio vooral zeer negatief was en is. Maar ze vinden dat degene die "dood aan Amerika" schreeuwen overdrijven, dat je niet het hele Amerikaanse volk kunt veroordelen voor wat hun elite allemaal uitsteekt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 13:28   #1376
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De oorlogsstoker ligt geografisch heel ver verwijderd van de regio en ligt onbereikbaar geïsoleerd van conflict en migranten, omringd door de Atlantische en de Stille Oceaan.

Een comfortabele positie.

De aanjager van de oorlogsstoker is Israël, dat constant leugens verspreidt.
Iran is het meest ontwikkelde land in de regio en is het enige land dat ze militair niet kunnen verslaan. Dus in de ogen van de Israëlische regering zeer gevaarlijk.
Netanyahu was een felle tegenstander van het Iran-akkoord van Obama, hij heeft zelfs het Amerikaanse congres toegesproken om het akkoord te torpederen. Tijdens de verkiezingen steunde hij openlijk Trump, en veel openlijker dan de Russen. Vreemd genoeg kwam er daar GEEN onderzoek naar...
Turkije vinden ze ook een groot gevaar, maar het land is NAVO lid dus ze gaan ervan uit dat Turkije Israël niet zal aanvallen.

Laatst gewijzigd door tomm : 21 januari 2020 om 13:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 14:07   #1377
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Het is omzeggens een wet van Meden en Perzen.
Goeike
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 15:38   #1378
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Is oud nieuws. Is trouwens meer een aanklacht tegen het regime die een liefdesverklaring aan de VS of Israël.
ja zeker , ze zijn daar niet allemaal vlaggen aan het verbranden. Iran is sterk verdeeld.
Citaat:
Alle Iraniërs die ik ken of sprak, behalve deze die in de VS wonen, waarvan ongeveer de helft tegen het regime is, vindt dat de rol van de VS en Israël in de regio vooral zeer negatief was en is. Maar ze vinden dat degene die "dood aan Amerika" schreeuwen overdrijven, dat je niet het hele Amerikaanse volk kunt veroordelen voor wat hun elite allemaal uitsteekt.
Verstandige mensen dus.


Ik herinner mij ook de demonstratie tegen terrorisme en voor de VS kort na 11 september 2001 , ook opmerkelijk.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 20:44   #1379
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

De Doomsday Clock gaat naar 100 seconden voor middernacht.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 20:47   #1380
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Het incident in Iran maakt duidelijk hoe dicht de apocalyps nadert.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be