Vrije meningsuiting

[Objectief]

Weerom, als ik correct ben, bent u voorstander van vrijemeningsuiting. Iedere mening moet dus kunnen? Of niet?

[Bill Ayers]

Eén thread volstaat. Danku.

[Dirk De Block]

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Weerom, als ik correct ben, bent u voorstander van vrijemeningsuiting. Iedere mening moet dus kunnen? Of niet?

Ik vind vrije meningsuiting erg belangrijk. Ik zou echter twee bemerkingen maken:
De vrijheid die je in theorie hebt, betekent in de huidige mediamaatschappij niet veel wanneer belangrijke massamedia 90% bepalen van de informatie. Echte maatschappijkritische meningen komen dus zeker niet genoeg aan bod. Er moet dus tegelijk ook werk gemaakt worden van de democratisering van de media, anders blijft die theoretische vrijheid maar theorie.
Anderzijds vind ik niet dat elke mening moet kunnen. Elke vrijheid stopt waar die van de andere begint. Een vrijheid gebruiken om op te roepen de rechten en vrijheden van anderen te beknotten, moet voor mij niet absoluut kunnen, zoals de anti-racismewetgeving trouwens ook niet alles toelaat.

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Anderzijds vind ik niet dat elke mening moet kunnen. Elke vrijheid stopt waar die van de andere begint. Een vrijheid gebruiken om op te roepen de rechten en vrijheden van anderen te beknotten, moet voor mij niet absoluut kunnen, zoals de anti-racismewetgeving trouwens ook niet alles toelaat.

Als iemand oproept tot racisme, welk recht van de ander schendt hij dan door zijn oproep?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Als iemand oproept tot racisme, welk recht van de ander schendt hij dan door zijn oproep?

Goeie vraag. Maar geen antwoord

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Goeie vraag. Maar geen antwoord

Misschien moet je Dirk De Block toch iets méér dan drie minuten om te reageren gunnen voor je zo'n reactie post?

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Misschien moet je Dirk De Block toch iets méér dan drie minuten om te reageren gunnen voor je zo'n reactie post?

Juist . Die jongen heeft zijn overtuiging maar ziet zoals vele " correcten" overal racisme waar hij het graag thuisbrengt . Zonder teveel namen te noemen .Spijtig....maar iedere politieker zet" den boel "(samenleving) graag naar zijn hand.

[Objectief]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Ik vind vrije meningsuiting erg belangrijk. Ik zou echter twee bemerkingen maken:
De vrijheid die je in theorie hebt, betekent in de huidige mediamaatschappij niet veel wanneer belangrijke massamedia 90% bepalen van de informatie. Echte maatschappijkritische meningen komen dus zeker niet genoeg aan bod. Er moet dus tegelijk ook werk gemaakt worden van de democratisering van de media, anders blijft die theoretische vrijheid maar theorie.
Anderzijds vind ik niet dat elke mening moet kunnen. Elke vrijheid stopt waar die van de andere begint. Een vrijheid gebruiken om op te roepen de rechten en vrijheden van anderen te beknotten, moet voor mij niet absoluut kunnen, zoals de anti-racismewetgeving trouwens ook niet alles toelaat.

Dat de media niet alles correct weergeeft, zal ik zeker beamen! Moet dit? De VRT wel omdat deze omroep 'leeft' van ons geld! VT4, VTM, ... neen, die mogen van mij uitzenden wat ze willen! Een democratisering van het openbaar net, zou moeten!

Ik noteer dus dat PVDA en COMAC voor vrijemenigsuiting zijn, maar niet voor iedere mening. Correct?

Wie zal in uw ideaalbeeld bepalen welke mening mag en welke niet? Wie zal in uw ideaalbeeld bepalen waar de vrijheid van de ene moet stoppen en waar niet? Beknot u hiermee niet de rechten en vrijheden van andere?

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Ik vind vrije meningsuiting erg belangrijk. Ik zou echter twee bemerkingen maken:
De vrijheid die je in theorie hebt, betekent in de huidige mediamaatschappij niet veel wanneer belangrijke massamedia 90% bepalen van de informatie. Echte maatschappijkritische meningen komen dus zeker niet genoeg aan bod. Er moet dus tegelijk ook werk gemaakt worden van de democratisering van de media, anders blijft die theoretische vrijheid maar theorie.
Anderzijds vind ik niet dat elke mening moet kunnen. Elke vrijheid stopt waar die van de andere begint. Een vrijheid gebruiken om op te roepen de rechten en vrijheden van anderen te beknotten, moet voor mij niet absoluut kunnen, zoals de anti-racismewetgeving trouwens ook niet alles toelaat.

Waarom betoogden jullie dan voor de sluiting van een 'fascistische' boekenwinkel in Luik? Ik zie niet in hoe de literatuur in die winkel andermans vrijheid beknot. Persoonlijk vind ik communistische literatuur even verwerpelijk als fascistische maar zal nooit een verbod eisen.

[Mahalingam]

Wat heb je aan Vrijheid van Meningsuiting als er geen
Veiligheid van Meningsuiting is?

Zijn er nog cabarettiers die grappen over Islam dingen maken?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Anderzijds vind ik niet dat elke mening moet kunnen. Elke vrijheid stopt waar die van de andere begint. Een vrijheid gebruiken om op te roepen de rechten en vrijheden van anderen te beknotten, moet voor mij niet absoluut kunnen, zoals de anti-racismewetgeving trouwens ook niet alles toelaat.

Maar wie gaat bepalen welke mening kan of niet? En wat versta je onder vrijheid van anderen?

USA is Irak binnengevallen om de vrijheid van anderen te verzekeren.

Rusland valt Georgië binnen om de vrijheid van anderen te verzekeren.

Bedoel je dan niet, zoland het mijn principes van vrijheid volgt?

[Dirk De Block]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Misschien moet je Dirk De Block toch iets méér dan drie minuten om te reageren gunnen voor je zo'n reactie post?

Ja sorry, ik doe dit tijdens mijn vakantie, dus heb niet zoveel tijd om te antwoorden. Heb me een beetje proberen te schikken naar de andere jongerenvoorzitters... Ik hoop je een antwoord te kunnen geven:

Ik vind racisme altijd even erg, maar als ik toch een onderscheid moet maken, maak ik een onderscheid tot het oproepen tot racistisch gedrag en daden en racistische uitspraken op zich.
Ja, ik vind dat racistisch gedrag inderdaad concreet de vrijheid schaadt van de medemensen. Iedereen heeft het recht op gelijke behandeling. Dat zou trouwens onwettig zijn.
Ik vind dat oproepen tot onwettig gedrag niet iets is dat altijd moet aanvaard worden: dan moedig je mensen ook aan om zo te handelen. En ik zal concreet zijn: ik werk met gasten met Marokkaanse roots. Ik ben samen met hen al geweigerd in cafés, sportzalen, heb met hen telefonische sollicitatiegesprekken meegevolgd waar het duidelijk was dat ze geweigerd werden omwille van hun afkomst. Ja, racistisch gedrag is een beperking van de rechten van anderen. En ik vind niet dat oproepen tot racistisch gedrag moeten kunnen. Ik zou persoonlijk tussenkomen indien ik zo iets zou horen, indien een jongere een andere jongeren zou discrimineren of uitsluiten omwille van zijn afkomst, en ik hoop dat ieder weldenkend mens dat zou doen.

Ik heb al eerder gezegd dat het niet zo evident is om dit te beoordelen, maar daar dient de rechter dan voor. Maar laten we het concreet houden: ik ga niet bij elke grap met een racistisch ondertoontje moord en brand roepen, ook de Marokkanen maken zulke grapjes (zelfrelativering bestaat ook bij hen). Het wordt anders als consequent één doelgroep geviseerd wordt, en met allerlei racistische opmerkingen een klimaat wordt geschapen dat het mogelijk maakt dat mensen inderdaad overgaan op racistisch gedrag, en gevolg geven aan oproepen over te gaan naar racistische daden.

Ik heb vrienden (ja vrienden) die Vlaams Belang stemmen, en die niets moeten hebben van "DE" Marokkanen, maar die gelukkig menselijk genoeg zijn om open te zijn voor de concrete, menselijke, Marokkaanse gast die ik hen voorstel. En met hen discuteer ik, omdat ik weet dat ze eerder uit onwetendheid racistisch zijn (waar ik woonde waren geen "migranten"). En dan vind ik het goed dat ze hun mening kunnen verwoorden. Maar dat is een discussie, ze staan nog open voor andere meningen. En ze gaan niet over tot racistisch gedrag. Niettemin maak ik hen ook altijd attent op hun uitspraken als ik vind dat ze niet door de beugel kunnen. Dus, neen, ik ben geen bekrompen geest die elke racistische uitspraak meteen gaat juridisch aanpakken.

Anders ligt het bij personen, organisaties of partijen die consequent een klimaat scheppen van misprijzen, haat zaaien. Dat moet niet kunnen vind ik.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Anders ligt het bij personen, organisaties of partijen die consequent een klimaat scheppen van misprijzen, haat zaaien. Dat moet niet kunnen vind ik.

U bent dus ook tegen de manier hoe de zichzelf ''democratisch'' noemende partijen het VB behandelen?

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

U bent dus ook tegen de manier hoe de zichzelf ''democratisch'' noemende partijen het VB behandelen?

Lastige vraag...

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk De Block

Ja sorry, ik doe dit tijdens mijn vakantie, dus heb niet zoveel tijd om te antwoorden. Heb me een beetje proberen te schikken naar de andere jongerenvoorzitters... Ik hoop je een antwoord te kunnen geven:

Ik vind racisme altijd even erg, maar als ik toch een onderscheid moet maken, maak ik een onderscheid tot het oproepen tot racistisch gedrag en daden en racistische uitspraken op zich.
Ja, ik vind dat racistisch gedrag inderdaad concreet de vrijheid schaadt van de medemensen. Iedereen heeft het recht op gelijke behandeling. Dat zou trouwens onwettig zijn.
Ik vind dat oproepen tot onwettig gedrag niet iets is dat altijd moet aanvaard worden: dan moedig je mensen ook aan om zo te handelen. En ik zal concreet zijn: ik werk met gasten met Marokkaanse roots. Ik ben samen met hen al geweigerd in cafés, sportzalen, heb met hen telefonische sollicitatiegesprekken meegevolgd waar het duidelijk was dat ze geweigerd werden omwille van hun afkomst. Ja, racistisch gedrag is een beperking van de rechten van anderen. En ik vind niet dat oproepen tot racistisch gedrag moeten kunnen. Ik zou persoonlijk tussenkomen indien ik zo iets zou horen, indien een jongere een andere jongeren zou discrimineren of uitsluiten omwille van zijn afkomst, en ik hoop dat ieder weldenkend mens dat zou doen.

Ik heb al eerder gezegd dat het niet zo evident is om dit te beoordelen, maar daar dient de rechter dan voor. Maar laten we het concreet houden: ik ga niet bij elke grap met een racistisch ondertoontje moord en brand roepen, ook de Marokkanen maken zulke grapjes (zelfrelativering bestaat ook bij hen). Het wordt anders als consequent één doelgroep geviseerd wordt, en met allerlei racistische opmerkingen een klimaat wordt geschapen dat het mogelijk maakt dat mensen inderdaad overgaan op racistisch gedrag, en gevolg geven aan oproepen over te gaan naar racistische daden.

Ik heb vrienden (ja vrienden) die Vlaams Belang stemmen, en die niets moeten hebben van "DE" Marokkanen, maar die gelukkig menselijk genoeg zijn om open te zijn voor de concrete, menselijke, Marokkaanse gast die ik hen voorstel. En met hen discuteer ik, omdat ik weet dat ze eerder uit onwetendheid racistisch zijn (waar ik woonde waren geen "migranten"). En dan vind ik het goed dat ze hun mening kunnen verwoorden. Maar dat is een discussie, ze staan nog open voor andere meningen. En ze gaan niet over tot racistisch gedrag. Niettemin maak ik hen ook altijd attent op hun uitspraken als ik vind dat ze niet door de beugel kunnen. Dus, neen, ik ben geen bekrompen geest die elke racistische uitspraak meteen gaat juridisch aanpakken.

Anders ligt het bij personen, organisaties of partijen die consequent een klimaat scheppen van misprijzen, haat zaaien. Dat moet niet kunnen vind ik.

Klim maar in de torenkraan, bezet de kerken maar.Zijn dat geen oproepen tot onwettig gedrag ?