Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juli 2008, 00:09   #21
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
[Was ist das berauben einer Bank gegen die Gründung einer Bank? Bertold Brecht]

Eén van de tot nu niet vermelde oorzaken is het bijna volledig ontbreken van sociale zekerheid in de US. Daardoor moet de overheid de ogen wel sluiten voor de hoge schuldgraad van de bevolking (hoge schuldgraad die slecht gedekt is door waarborgen) Als er dan één van de klassieke waarborgen, de woningen, een koersduik neemt zijn banken verplicht, véél strenger op te treden bij wanbetaling=> meer huizen worden aangeslagen en komen op de markt, die nog sterker duikt.
Als het regent op NYSE, druppelt het op de Europese beurzen: Amerikaanse financiële problemen, of het nu inflatie of te zware schuldgraad is, hebben hun weerslag in de ganse wereld. Dat was zo in 1929, dat was zo in de jaren '70 en dat is nu ook.

Inderdaad, ik denk ook dat er hele slechte tijden zitten aan te komen en dat ook het Europese vastgoed een duik zal nemen. Denk alleen al maar aan het aantal mensen dat op 40 jaar geleend heeft om het net gebouwde huis net betaalbaar te houden. Dat gaat wat worden als de interest stijgende is...
Vraag me af of goud een goede belegging zou zijn.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2008, 10:48   #22
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard Washington redt Fannie en Freddie.

De Amerikaanse overheid zet haar schouders onder een reddingsplan voor de hypotheekgiganten Fannie Mae en Freddie Mac. Dat heeft de Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson zondagnacht aangekondigd.

Paulson heeft het Congres de toestemming gevraagd om ongelimiteerd belangen in Fannie en Freddie te kunnen kopen en kredietlijnen uit te schrijven. Die maatregelen moeten het vertrouwen in de twee hypotheekreuzen, die borg staan voor bijna de helft van de Amerikaanse hypotheekmarkt, herstellen. De Federal Reserve, de Amerikaanse centrale bank, heeft Fannie en Freddie afzonderlijk toestemming verleend om direct te lenen van de Federal Reserve.

Het vertrouwen in Fannie Mae en Freddie Mac zakte vorige week onder het vriespunt. Door de zware crisis op de Amerikaanse huizenmarkt geloofde de markt niet langer dat de twee hypotheekinstellingen aan hun financiële verplichtingen konden voldoen. De aandelenkoersen van Fannie en Freddie halveerden daardoor.

Fannie en Freddie worden wel niet genationaliseerd. Dat gerucht deed vorige week even de ronde. Het plan van Paulson houdt in dat de Amerikaanse overheid zich nu expliciet borg stelt voor de goede werking van de twee instellingen. Het Congres zal zich deze week nog buigen over de voorstellen van Paulson.

Bron: DE TIJD



Het is nu een feit dat financiële markten niet kunnen overleven zonder de (forse)steun van vadertje staat en centrale banken. Deze laatste hebben alle zeilen moeten bijzetten om het bankwezen te redden. Daarvoor werden honderden miljarden dollars in de markt gepomp! En dan nog was dit niet voldoende. Agressieve renteverlagingen en het IMF die een groot deel van zijn goudvoorraad verkocht konden het leed enigzins verlichtten.

De vraag is... wie is weer het slachtoffer? Idd de man is de straat.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 14 juli 2008 om 10:55.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2008, 14:09   #23
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Idd de gewone man betaalt de rekening met de belastingen.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2008, 11:53   #24
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.963
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta Bekijk bericht
http://www.nu.nl/news/1653559/32/Gro...S_valt_om.html

Nog een grote bank omgevallen, nog eens 2 banken in de VS die onder curatele staan. En hier in Europa is het niet veel beter met de Nederlands-Belgische bank Fortis. Dit is een duidelijk tegen, de crisis is ernstig.
De situatie in de VS is nog ernstiger dan wat je aangeeft. Lees maar wat bv op Yahoo finance rond.
Intussen zakt Fortis rond de middag meer dan 15% weg.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2008, 12:39   #25
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
De situatie in de VS is nog ernstiger dan wat je aangeeft. Lees maar wat bv op Yahoo finance rond.
Intussen zakt Fortis rond de middag meer dan 15% weg.
Het is intussen een waar bloedbad op de beursvloer geworden.



Verkoopgolf rolt over Euronext Brussel.

Op Euronext Brussel worden dinsdagmiddag opnieuw massaal aandelen gedumpt. De Bel20 zakt bijna vijf procent: de koersen van Fortis en Dexia kelderen met respectievelijk 17 en 8 procent. Elders in Europa gaan de bankaandelen eensgezind lager, al blijven de verliezen wel beperkter dan in Brussel.
Het vertrouwen in de Belgische bankaandelen lijkt opnieuw volledig zoek. Fortis en Dexia zakken bij een drukke handel zwaar door het ijs. Handelaren wijten de forse koersdalingen aan speculatie. Over Fortis doen geruchten de ronde dat de bank-verzekeraar nog een nieuwe kapitaalverhoging zou nodig hebben. De koers van Dexia wordt lager gesleurd door de vrees rond FSA, de dochter van Dexia die obligaties verzekert op de Amerikaanse markt.

Ook een rapport van een analist van Fox-Pitt Kelton duwt de koers van Fortis lager. 'Beleggers zullen aan de zijlijn blijven staan tot er meer duidelijkheid bestaat over de winst en tot de visibiliteit op de strategie hersteld is', denkt analist Farquhar Murray. Hij verlaagde tegelijkertijd zijn advies voor Fortis van 'outperform' tot 'in-line'.
In de Bel20 ontsnappen enkel Suez en Colruyt aan de verkoopgolf. Nyrstar, Agfa-Gevaert, Omega Pharma zakken zonder specifiek bedrijfsnieuws meer dan 5 procent.
Op de brede markt worden aandelen waar enige onzekerheid rond hangt, genadeloos gedumpt. Option, dat vorige week verraste met een winstwaarschuwing, verliest 10 procent. Beursnieuweling 4Energy Invest zakt meer dan 7 procent. Tubize, de holding boven de biofarmagroep UCB, zakt 6 procent.

De vastgoedsector toont zich opnieuw een relatief veilige haven in tijden van beurscrisis. Onder andere Intervest Offices, Leasinvest en Wereldhave Belgium staan op winst.
Europa
Maandagavond stonden de financials op Wall Street ook al onder druk. 'Het vertrouwen in bankaandelen is volledig verdwenen', aldus een strateeg. Het aandeel van Lehman Brothers zakte opnieuw meer dan 10 procent, op speculatie dat de zakenbank net als Bear Stearns gered zal moeten worden door de Fed. In Europa verliezen de grootste slachtoffers van de kredietcrisis het meest. De koersen van Barclays, Royal Bank of Scotland, UBS en Société Générale staan erg zwaar onder druk.

Deze namiddag (16.00 uur Belgische tijd) geeft Ben Bernanke, de voorzitter van de Federal Reserve, de Amerikaanse Senaat een update over de vooruitzichten voor de Amerikaanse economie. De markt verwacht weinig goeds: de dollar zakt in aanloop naar de toespraak naar een nieuw dieptepunt.
BRON: DE TIJD

link: http://www.tijd.be/nieuws/markten/Ve...870263-442.art

Het is nu duidelijk geworden dat niet enkele maar tientallen grote verzekeraars en andere financiële instellingen in zeer zware papieren zitten.
Washington heeft al bekend gemaakt Fannie Mae en Freddie Mac kredieten te verstrekken en eventueel ongelimiteerd aandelen te kunnen kopen. Maar ook Lehman Brothers en Bear Stearns zullen moeten gered worden. En dat zwijgen we maar over de rest.

Het is een gitzwarte dag!

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 15 juli 2008 om 12:42.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2008, 18:25   #26
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

Het was eind verleden jaar al aangekondigd,maar de tendens is nu steeds duidelijker....steeds grotere aantallen "Prime-lenders"(mensen die eigenlijk geen problemen hebben hun hypothecaire leningen af te betalen die ze overigens aan normale voorwaarden gekregen hebben,in tegenstelling tot "sub-prime" lenders) lopen weg van hun huidig eigendom...ttz ze weigeren nog af te betalen en laten de bank het huis opnieuw innemen (repossession).....Blijkbaar laat de Amerikaanse wet dat toe,met niks ergers als gevolgen dan zowat 5 jaar vermelding op de lijsten van "slechte ontleenders"....


Reden voor deze mensen is dat in veel gevallen ze nog meer moeten afbetalen dan hun eigendom waard is(met een waarde die nog aan het dalen is),terwijl hun (adjustable) rente juist aan het stijgen is...

Voor deze huiseigenaars is het een koude economische beslissing om gewoon hun huis te dumpen bij de bank en met hun overgebleven geld een veel goedkoper,vrijgekomen, huis te gaan kopen,soms maar een straat verder....


Voor de hypothecaire instellingen en de banken dreigt een catastrofale tsunami,als ze niet snel,massaal,onderhandelen met hun prime-ontleenders(ttz stoppen met rentestijgingen)zullen ze straks gewoon weggeveegd worden,bedolven onder huizen die ze hoogstens voor een fraktie van de prijs kunnen verkopen!



Eigenlijk zeggen al deze "prime-lenders" massaal f*ck-You tegen hun banken,want toen de banken massaal leningen aanpraatten aan mensen die het zich eigenlijk niet konden permitteren hebben de banken f*ck-You gezegd tegen al diegen die braaf hun hypotheekje afbetaalden nadat zij eerst tot op het ondergoed geanalyseerd geweest zijn.....

Maar de economische schade kan immens gaan worden

Laatst gewijzigd door kelt : 29 juli 2008 om 18:30.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2008, 22:12   #27
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Loontje komt om zijn boontje.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 12:19   #28
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het was eind verleden jaar al aangekondigd,maar de tendens is nu steeds duidelijker....steeds grotere aantallen "Prime-lenders"(mensen die eigenlijk geen problemen hebben hun hypothecaire leningen af te betalen die ze overigens aan normale voorwaarden gekregen hebben,in tegenstelling tot "sub-prime" lenders) lopen weg van hun huidig eigendom...ttz ze weigeren nog af te betalen en laten de bank het huis opnieuw innemen (repossession).....Blijkbaar laat de Amerikaanse wet dat toe,met niks ergers als gevolgen dan zowat 5 jaar vermelding op de lijsten van "slechte ontleenders"....


Reden voor deze mensen is dat in veel gevallen ze nog meer moeten afbetalen dan hun eigendom waard is(met een waarde die nog aan het dalen is),terwijl hun (adjustable) rente juist aan het stijgen is...

Voor deze huiseigenaars is het een koude economische beslissing om gewoon hun huis te dumpen bij de bank en met hun overgebleven geld een veel goedkoper,vrijgekomen, huis te gaan kopen,soms maar een straat verder....


Voor de hypothecaire instellingen en de banken dreigt een catastrofale tsunami,als ze niet snel,massaal,onderhandelen met hun prime-ontleenders(ttz stoppen met rentestijgingen)zullen ze straks gewoon weggeveegd worden,bedolven onder huizen die ze hoogstens voor een fraktie van de prijs kunnen verkopen!



Eigenlijk zeggen al deze "prime-lenders" massaal f*ck-You tegen hun banken,want toen de banken massaal leningen aanpraatten aan mensen die het zich eigenlijk niet konden permitteren hebben de banken f*ck-You gezegd tegen al diegen die braaf hun hypotheekje afbetaalden nadat zij eerst tot op het ondergoed geanalyseerd geweest zijn.....

Maar de economische schade kan immens gaan worden
Voor zover ik weet bestaat dit systeem enkel in de USA (en misschien de UK).
http://blogs.ft.com/maverecon/2008/0...-first-resort/

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 12:25   #29
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta Bekijk bericht
Het bewust creeëren van een bubbel is de oorzaak. De oplossing is degelijk beleid op de lange termijn. Maar dat zal wel nooit gebeuren lijkt me. Kort winstbejag is veel makkelijker.
Niet meedoen aan dat bubbelgedoe is al lang voldoende om jezelf heel wat financiële schade te besparen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2008, 08:50   #30
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

In dit artikel vond ik het volgende erg pakkend:
Citaat:
The top five foreign holders of Freddie and Fannie long-term debt are China, Japan, the Cayman Islands, Luxembourg, and Belgium. In total foreign investors hold over $1.3 trillion in these agency bonds, according to the U.S.
Dit lijkt slecht nieuws, moet weer lukken dat belgen zwaar hebben investeren in deze ramp. Maar er is ook goed nieuws:

Citaat:
"A bailout at this stage would be the worst possible outcome for American taxpayers and mortgage holders, who have been paying a risk premium to these foreign investors. It would change the rules of the game retroactively and would directly subsidize the risks taken by sophisticated foreign investors."
Dat de amerikanen nu maar gauw onze slechte investeringen financieren.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 14:32   #31
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

Door het overheids-ingrijpen in de VS zijn de buitenlandse investeerders die mee verstrikt zaten in "dingen" als Fannie en Freddie eigenlijk "uitgekocht" door de Amerikaanse belastingbetaler....

Laat ons duidelijk wezen,de investeerders uit het Midden-Oosten en de BRIC-landen zaten al evenzeer als hun Europese collega's serieus mee in deze zinkende schepen.Met van winstbejag blinkende oogjes zwommen ze de muil van de haai binnen.
Je kocht,blijkt nu, geen "macht" en geen "winst",maar enkel ellende in deze economie.Overigens, de al kwartalen aanslepende daling van de Amerikaanse dollar ten opzichte van de andere referentiemunten betekende ook dat een investesteerder "gevangen" zat met iedere cent die hij in de VS investeerde,alleen al het wisselverschil zou iedere mogelijke opbrengst wegwissen.....Dit dacht men op te lossen door meteen maar de meerderheid van Amerikaanse firma's over te nemen en daarmee "lokaal" te worden.Honderden miljoenen Euro's steun vanuit de Europese-(en andere.) moederfirma's later en we zitten nog steeds op ons gat.De VS-economie als de geld-diode....

Laatst gewijzigd door kelt : 20 september 2008 om 14:34.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be