Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2018, 21:24   #1
Eurosceptic
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 2.328
Standaard Hypothese: wat als banken gehackt worden?

Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?

Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?
In principe zou men toch wekelijks kunnen opvolgen wat de status van ieders rekening is, en dat bedrag weer bijtypen als er zoiets gebeurt.

Maar waarschijnlijk is het zo simpel niet (bvb wisselkoersen die totaal kapseizen door grote diefstal) en ik betwijfel of er eigenlijk een scenario is uitgeschreven als zoiets gebeurt
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 23:04   #2
XenApp
Gouverneur
 
XenApp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?

Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?
In principe zou men toch wekelijks kunnen opvolgen wat de status van ieders rekening is, en dat bedrag weer bijtypen als er zoiets gebeurt.

Maar waarschijnlijk is het zo simpel niet (bvb wisselkoersen die totaal kapseizen door grote diefstal) en ik betwijfel of er eigenlijk een scenario is uitgeschreven als zoiets gebeurt
Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.
XenApp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2018, 12:21   #3
Eurosceptic
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 2.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.
Ik stel het me voor dat verzekeringskantoren een bepaalde portefeuille bezitten die gebruikt wordt voor tussenkomsten op kleine(re) schaal. Gebouwen die afbranden, hier en daar iemand die levenslang werkonbekwaam wordt etc.

Als er ineens een bank met 250 000 klanten gehackt wordt en 250 000 spaarrekeningen geplunderd zijn, heeft zo'n verzekeringskantoor gewoon niet de middelen om iedereen uit te betalen en zijn we met z'n allen gejost.

Momenteel ben ik wat aan het sparen om comfortabel 40-50k als onderpand voor een hypotheek neer te leggen. Daar bovenop wil ik nog zo'n 20k "leefgeld" over hebben voor onvoorziene kosten. Ik zou nog wat investeren in goud/zilver, wat ik niet in een bank zou bewaren. Maar ik zou nooit 100 000 euro of meer op een bankrekening laten staan
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2018, 12:29   #4
Indomitable
Minister
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 3.674
Standaard

Dan krijgt men dit...

__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2018, 22:00   #5
sepper
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 2 oktober 2007
Berichten: 672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Ik stel het me voor dat verzekeringskantoren een bepaalde portefeuille bezitten die gebruikt wordt voor tussenkomsten op kleine(re) schaal. Gebouwen die afbranden, hier en daar iemand die levenslang werkonbekwaam wordt etc.

Als er ineens een bank met 250 000 klanten gehackt wordt en 250 000 spaarrekeningen geplunderd zijn, heeft zo'n verzekeringskantoor gewoon niet de middelen om iedereen uit te betalen en zijn we met z'n allen gejost.

Momenteel ben ik wat aan het sparen om comfortabel 40-50k als onderpand voor een hypotheek neer te leggen. Daar bovenop wil ik nog zo'n 20k "leefgeld" over hebben voor onvoorziene kosten. Ik zou nog wat investeren in goud/zilver, wat ik niet in een bank zou bewaren. Maar ik zou nooit 100 000 euro of meer op een bankrekening laten staan
Waarom geen aandelen?

Als een bank gehackt wordt, gebeurt meer dan je denkt, dan wordt het getal op de server dat overeenkomt met je rekening teruggezet naar wat het was. Qua liquiditeiten moet de bank niets veranderen want ze hebben ze nog (niet gestolen). De bank waar het "geld" (eerder bits) naartoe gaat, gaat dan de overeenkomende cash vragen van de gehackte bank.

En dan lost dat zich zelf op.
En banken zijn daar ook voor verzekerd. Ik meen ook dat de verzekeringsmaatschappijen in België gezamenlijk tussenkomen in geval van "grote" schade (wat "grote" schade is, is dan weer kleiner dan je denkt).
sepper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 08:34   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.
Probleem ligt bij de herverzekeraars. Niemand weet wie dat eigenlijk zijn en het is twijfelachtig of ze voldoende kapitaalkrachtig zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 08:47   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.315
Standaard

Daar komt toch veel fantasie bij kijken.

Als een ambtenaar van de geheime dienst van Putin er in lukt om "overschrijvingen' te doen van kbc-klanten naar een Russische bank,
dan is er nog niet één euro fysiek de grens overgestoken.

Dus ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 08:49   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Daar komt toch veel fantasie bij kijken.

Als een ambtenaar van de geheime dienst van Putin er in lukt om "overschrijvingen' te doen van kbc-klanten naar een Russische bank,
dan is er nog niet één euro fysiek de grens overgestoken.

Dus ...
Maar het enige fysiek geld zijn de muntjes en bankbiljetten. En die willen ze ook afschaffen. Die ganse geldhandel is een gevaarlijke illusie.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 08:58   #9
Karel Martel B
Europees Commissaris
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 7.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?
Je geld op je bankrekening is niet "jouw" geld, het is van de bank.

De bank is je gewoon dat bedrag verschuldigd.

Als het geld van de bank wordt gestolen, is dat louter een probleem van de bank, zolang de bank solvabel is.
__________________
Een indicatie dat je een religie niet voor de allerslimsten aanhangt... is als je God regels moet maken voor het afvegen van je reet.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 19:32   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.315
Standaard

We gaan nog tot een zinnige discussie komen.

Stel dat een hacker door slim te handelen er toch in slaagt om een bank tot bankroet te brengen.
Wat maar mogelijk zal zijn door geld te verplaatsen naar betrouwbare bank b, vervolgens naar een onbetrouwbare bank in een onbetrouwbaar land.
Dat zal wel tijd en boterhammen vergen.

Onze spaarboekjes en pensioenspaarsystemen zijn gegarandeerd dan wel beveiligd.
Een elektronisch illegaal verhandeld aandeel, kan simpel geannuleerd worden.

En eigenlijk zou ik best verder zwijgen, want ik ken er den hond zijn kloten van.
Net zoals elke andere forummer. Elke.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 20:08   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
We gaan nog tot een zinnige discussie komen.

Stel dat een hacker door slim te handelen er toch in slaagt om een bank tot bankroet te brengen.
Wat maar mogelijk zal zijn door geld te verplaatsen naar betrouwbare bank b, vervolgens naar een onbetrouwbare bank in een onbetrouwbaar land.
Dat zal wel tijd en boterhammen vergen.

Onze spaarboekjes en pensioenspaarsystemen zijn gegarandeerd dan wel beveiligd.
Een elektronisch illegaal verhandeld aandeel, kan simpel geannuleerd worden.

En eigenlijk zou ik best verder zwijgen, want ik ken er den hond zijn kloten van.
Net zoals elke andere forummer. Elke.
Schoof, denk je nu echt dat de bankiers er meer van weten?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 20:11   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 33.055
Standaard

https://nl.wikipedia.org/wiki/Herverzekering

vb.: https://nl.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchener_R%C3%BCck
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2018, 09:40   #13
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 13.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?
Als het ze lukt om dat geld spoorloos te laten verdwijnen, ja. Daarvoor moeten ze het enorme bedrag zien over te maken naar een bank en land waar zo weinig mogelijk diplomatiek contact mee is, daar zoveel mogelijk van het geld zien op te nemen en vervolgens de cash op de traditionele manieren witwassen.

Vaak zijn criminelen bij dit soort inbraken dan ook meer geïnteresseerd in het klantenbestand zelf. Persoonsgebonden nummers, rekeningnummers, inlognamen en wachtwoorden, waarna ze op hun gemakkie en over de jaren heen met kleinere bedragen kunnen gaan lopen.

Bij cryptovaluta komt het wel voor, als je daar eenmaal met het geld de bank uit bent is het ontraceerbaar.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be