Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 december 2007, 18:04   #41
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.543
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat Bekijk bericht
Op zich niet, neen.
Laat maar, hij begrijpt dat waarschijnlijk niet.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2007, 18:08   #42
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Laat maar, hij begrijpt dat waarschijnlijk niet.
Allez die rechtse zeurpieten moeten niet onder doen voor de linkse zeurpieten
__________________
oud wordt je van lichaam,niet van geest
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2008, 07:18   #43
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Het argumentarium van liberaal-"rechts" begint zo langzamerhand grandioos lachwekkend te zijn.
Op wat komt het neer:
1) Ontkenning van het probleem + ontkenning van de statistische gegevens (zagen over "geef eens de cijfers" en ze zelf niet willen opzoeken)
2) De solidarist of sociaal-nationalist afschilderen als een nazi om de boodschap verdacht te maken.
3) Zagen dat je "niets begrijpt over economie" als je niet in het liberale verhaaltje meestapt. Er is immers maar 1 mogelijke economische weg.

Zielig. Heeft links dan toch gelijk dat zovele rechtsen dom zijn?
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2008, 18:56   #44
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Het argumentarium van liberaal-"rechts" begint zo langzamerhand grandioos lachwekkend te zijn.
Op wat komt het neer:
1) Ontkenning van het probleem + ontkenning van de statistische gegevens (zagen over "geef eens de cijfers" en ze zelf niet willen opzoeken)
"Ontkenning van de statistische gegevens"? Neen, beste Pavolini - het verschil is dat ik begrijp waar die gegevens vandaan komen, dat ik weet hoe ze verwerkt worden, en dat ik derhalve begrijp wat ze betekenen en vooral, wat ze niét betekenen.

Er bestaat een berg literatuur over relatieve armoedegrenzen, absolute armoedegrenzen, equivalentieschalen, en meer van dat.

Het formuleren van één cijfer dat "de armoede" zou moeten weergeven, d*t noem ik reductionisme.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2008, 19:10   #45
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
"Ontkenning van de statistische gegevens"? Neen, beste Pavolini - het verschil is dat ik begrijp waar die gegevens vandaan komen, dat ik weet hoe ze verwerkt worden, en dat ik derhalve begrijp wat ze betekenen en vooral, wat ze niét betekenen.

Er bestaat een berg literatuur over relatieve armoedegrenzen, absolute armoedegrenzen, equivalentieschalen, en meer van dat.

Het formuleren van één cijfer dat "de armoede" zou moeten weergeven, d*t noem ik reductionisme.
Gezever! Uiteraard leveren verschillende studies met verschillende methodiek ook verschillende resultaten. Dat alles neemt niet weg dat armoede op zich toeneemt in de zin van toenemende dualisering waarbij een kleiner wordend deel van de Vlamingen het materieel zeer goed heeft en rijker wordt terwijl een steeds grotere groep het moeilijker en moeilijker krijgt. Maar voor mijn part mag u zich blijven verstoppen achter de wetenschappelijke methodologie en de papierkleur van de blaadjes waarop de studies gepubliceerd worden hoor.
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2008, 22:41   #46
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Gezever! Uiteraard leveren verschillende studies met verschillende methodiek ook verschillende resultaten. Dat alles neemt niet weg dat armoede op zich toeneemt in de zin van toenemende dualisering waarbij een kleiner wordend deel van de Vlamingen het materieel zeer goed heeft en rijker wordt terwijl een steeds grotere groep het moeilijker en moeilijker krijgt.
Dat neemt het wél weg. Indien men de armoedegrenzen uit 1970 hanteert, en aanpast voor de stijging in de levensduurte, is er bijvoorbeeld een duidelijke daling in armoede vast te stellen.

Relatieve armoedegrenzen zijn trouwens pas uitgevonden nadat bleek dat de armoede daalde - dat kón toch niet waar zijn, dus moest men wel iets ondernemen om het toch te laten uitschijnen dat de armen armer werden.

Neem er anders eens de volkstellingen van de afgelopen dertig, veertig jaar bij. Kijk eens naar de verspreiding van badkamers, WC's, televisies, auto's, airconditioning, telefoons, internet, GSM's, computers en wat nog allemaal. Of doe dat maar niet, het zou nogal botsen met je vooringenomenheid.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 16:59   #47
Breda
Minister
 
Breda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique
Berichten: 3.047
Stuur een bericht via Instant Messenger naar Breda Stuur een bericht via MSN naar Breda
Standaard

als de Economië in de VS straks geheel omvalt zijn we allemaal de lul en praten Liberalen dan een stuk zachter .......dus VLD-ers en elke andere Liberaal .......Kapitalisme en Liberalisme zorgt voor veel meer armoede dan Socialisme ect ect


het Weegschaal Economisch Systeem (ook wel bekend als Kapitalisme) als het een zware klap krijgt ....is de arbeider de lul mijn vrienden


80% op deze wereld vecht voor haar bestaan ....terwijl de rijke baas in Vlaanderen , Nederland of ergens anders in de Eu of de VS enz op zijn gat zit om zijn centen te tellen terwijl wij de hard werkende arbeider langzaam onze rechten ziet verdwijnen ......nog ff en we zitten weer in de Middeneeuwen ....en een familië lid van me is nu al een slachtoffer van Kapitalisme omdat hij niet meer jong genoeg is en dan willen ze hem gaan dumpen
__________________
Deelrepubliek Groot Brabant |Breda steunt een Beter Nederland !!
Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist
Breda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 17:14   #48
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Citaat:
Kapitalisme en Liberalisme zorgt voor veel meer armoede dan Socialisme ect ect
Ooit al eens afgevraagd hoeveel kleine dingen bij jou terecht zijn gekomen door dat 'kapitalisme'?

Jij bent wrslk zo iemand die denkt dat er op de aarde 3 soorten mensen wonen, die compleet autonoom van elkaar bestaan.
De eerste zijn de arbeiders, die arme sukkelaars. De tweede zijn de bazen, die gigantische winst maken. En de derde zijn de consumenten, die die bazen rijk maken.

Ik zie een correlatie tussen categorie 1 en 3. (En ook een beetje tussen 2 en 3, maar minder belangrijk.) De dag dat je die correlatie ook ziet, snap je het wrslk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 22:23   #49
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

en weer is onze vriend Pavolini verdwenen :')
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 00:44   #50
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breda Bekijk bericht
als de Economië in de VS straks geheel omvalt zijn we allemaal de lul en praten Liberalen dan een stuk zachter .......dus VLD-ers en elke andere Liberaal .......Kapitalisme en Liberalisme zorgt voor veel meer armoede dan Socialisme ect ect


het Weegschaal Economisch Systeem (ook wel bekend als Kapitalisme) als het een zware klap krijgt ....is de arbeider de lul mijn vrienden


80% op deze wereld vecht voor haar bestaan ....terwijl de rijke baas in Vlaanderen , Nederland of ergens anders in de Eu of de VS enz op zijn gat zit om zijn centen te tellen terwijl wij de hard werkende arbeider langzaam onze rechten ziet verdwijnen ......nog ff en we zitten weer in de Middeneeuwen ....en een familië lid van me is nu al een slachtoffer van Kapitalisme omdat hij niet meer jong genoeg is en dan willen ze hem gaan dumpen
http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/2/26/250px-Percentage_living_on_less_than_$1_per_day_1981-2001.png
Vooral letten op de zwarte lijn. Een halvering van absolute armoede in % van de wereldbevolking in 20jaar. En dit terwijl de wereldbevolking enorm groeide. Die slechte rijke bazen toch, allemaal op de rug van de arbeider.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 05:31   #51
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Bestaat geestelijke armoede ook ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 05:33   #52
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Gedurende verscheidene decennia na de Tweede Wereldoorlog (1940-1945) was het keynesiaanse model van de kapitalistische economie, gebaseerd op een sociaal contract tussen kapitaal en arbeid en de fijnafstemming van de industriële cycli van een nationale economie via gecentraliseerde maatregelen – verhoging of verlaging van rentetarieven (het open of dichtdraaien van de 'geldkraan'), van de belastingen enzovoort – opmerkelijk succesvol. Het bracht de meeste landen met een gemengde markteconomie zowel economische welvaart als maatschappelijke stabiliteit. In de jaren zeventig werden echter de conceptuele grenzen van dit model bereikt.

De keynesiaanse econoom concentreerde zich op de binnenlandse economie, met voorbijgaan aan internationale economische afspraken en een snel groeiend wereldomspannend economisch netwerk, hij negeerde bovendien de immense macht van de multinationals die zich als hoofdfactoren in de wereldeconomie hadden ontpopt, en, last but not least, sloot hij de ogen voor de ecologische en sociale rol die voor economische activiteiten moet worden betaald. Dit doen de meeste economen nog steeds. Toen de geïndustrialiseerde wereld in de jaren zeventig door een oliecrisis werd getroffen, in combinatie met een op hol geslagen inflatie en grootscheepse werkloosheid, bleek in welke impasse de keynesiaanse economie was komen te verkeren.

De westerse overheden en commerciële organisaties reageerden op die crisis door een begin te maken met een pijnlijk kapitalistisch herstructureringsproces, terwijl zich ook in de toenmalige Sovjet Unie een soortgelijk (uiteindelijk mislukt) herstructureringsproces voltrok – Gorbatsjov's Perestrojka. Bij het kapitalistische herstructureringsproces draaide het om een geleidelijke ontmanteling van het sociale contract tussen kapitaal en arbeid, de deregulering en liberalisering van de financiële markten en kapitaalstromen, en tal van organisatorische veranderingen, bedoeld om het bedrijfsleven slagvaardiger te maken en de sociale aanpassing aan de nieuwe realiteiten te bevorderen. Het proces voltrok zich op pragmatische wijze op basis van vallen en opstaan en had sterk uiteenlopende gevolgen voor de verschillende landen in de wereld,van de rampzalige gevolgen van de 'reagonomics' in de Verenigde Staten en de weerstand tegen de ontmanteling van de West Europese welvaartstaat tot en met de geslaagde Japanse mix van spitstechnologie, concurrentie en coöperatie. Uiteindelijk legde de kapitalistische herstructurering de landen van de zich aftekenende wereldeconomie een gemeenschappelijke economische discipline op, onder druk van de nationale centrale banken en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).

Al deze maatregelen werden mogelijk gemaakt door de nieuwe informatie- en communicatietechnologie, die investeerders in staat stelde vrijwel ogenblikkelijk kapitaal over te hevelen, van het ene segment van een economie naar het andere, of van een land naar een ander land. Ook maakte de ICT-revolutie het mogelijk de enorme complexiteit die het gevolg was van razendsnelle deregulering en het ontstaan van nieuwe (ingenieuze) financiële producten en hun derivaten, zoals aandelenopties, te managen. In laatste instantie droeg de ICT-revolutie veel bij aan de geboorte van een nieuwe wereldeconomie – een verjongd, soepeler en enorm uitgebreid kapitalisme.

Zoals Castells benadrukt, verschilt dit nieuwe kapitalisme fundamenteel van het kapitalisme dat gedurende de Industriële Revolutie was ontstaan, of van de vorm die dat na de Tweede Wereldoorlog had aangenomen. Het mondiale kapitalisme wordt gekenmerkt door drie fundamentele hoedanigheden … 1) wereldomspannende economische kernactiviteiten 2) innovatie, kennisgenerering en informatieverwerking en 3) een structuur die in hoge mate wordt bepaald door netwerken van geldstromen.

Laatst gewijzigd door MIS : 27 maart 2008 om 05:34.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 03:53   #53
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Jij geeft in je hele openingspost geen enkel cijfer of geen enkele concrete bronverwijzing, enkel wat gekanker op 'liberalisme' in het algemeen.
Terwijl ik dacht dat JIJ het patent had op gezwets.

Maar juist,je leest niet zo graag meen ik me te herinneren?

Feit blijft,de armoede neemt toe.Dus,wat zou een oplossing kunnen zijn?
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 03:57   #54
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Gedurende verscheidene decennia na de Tweede Wereldoorlog (1940-1945) was het keynesiaanse model van de kapitalistische economie, gebaseerd op een sociaal contract tussen kapitaal en arbeid en de fijnafstemming van de industriële cycli van een nationale economie via gecentraliseerde maatregelen – verhoging of verlaging van rentetarieven (het open of dichtdraaien van de 'geldkraan'), van de belastingen enzovoort – opmerkelijk succesvol. Het bracht de meeste landen met een gemengde markteconomie zowel economische welvaart als maatschappelijke stabiliteit. In de jaren zeventig werden echter de conceptuele grenzen van dit model bereikt.

De keynesiaanse econoom concentreerde zich op de binnenlandse economie, met voorbijgaan aan internationale economische afspraken en een snel groeiend wereldomspannend economisch netwerk, hij negeerde bovendien de immense macht van de multinationals die zich als hoofdfactoren in de wereldeconomie hadden ontpopt, en, last but not least, sloot hij de ogen voor de ecologische en sociale rol die voor economische activiteiten moet worden betaald. Dit doen de meeste economen nog steeds. Toen de geïndustrialiseerde wereld in de jaren zeventig door een oliecrisis werd getroffen, in combinatie met een op hol geslagen inflatie en grootscheepse werkloosheid, bleek in welke impasse de keynesiaanse economie was komen te verkeren.

De westerse overheden en commerciële organisaties reageerden op die crisis door een begin te maken met een pijnlijk kapitalistisch herstructureringsproces, terwijl zich ook in de toenmalige Sovjet Unie een soortgelijk (uiteindelijk mislukt) herstructureringsproces voltrok – Gorbatsjov's Perestrojka. Bij het kapitalistische herstructureringsproces draaide het om een geleidelijke ontmanteling van het sociale contract tussen kapitaal en arbeid, de deregulering en liberalisering van de financiële markten en kapitaalstromen, en tal van organisatorische veranderingen, bedoeld om het bedrijfsleven slagvaardiger te maken en de sociale aanpassing aan de nieuwe realiteiten te bevorderen. Het proces voltrok zich op pragmatische wijze op basis van vallen en opstaan en had sterk uiteenlopende gevolgen voor de verschillende landen in de wereld,van de rampzalige gevolgen van de 'reagonomics' in de Verenigde Staten en de weerstand tegen de ontmanteling van de West Europese welvaartstaat tot en met de geslaagde Japanse mix van spitstechnologie, concurrentie en coöperatie. Uiteindelijk legde de kapitalistische herstructurering de landen van de zich aftekenende wereldeconomie een gemeenschappelijke economische discipline op, onder druk van de nationale centrale banken en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).

Al deze maatregelen werden mogelijk gemaakt door de nieuwe informatie- en communicatietechnologie, die investeerders in staat stelde vrijwel ogenblikkelijk kapitaal over te hevelen, van het ene segment van een economie naar het andere, of van een land naar een ander land. Ook maakte de ICT-revolutie het mogelijk de enorme complexiteit die het gevolg was van razendsnelle deregulering en het ontstaan van nieuwe (ingenieuze) financiële producten en hun derivaten, zoals aandelenopties, te managen. In laatste instantie droeg de ICT-revolutie veel bij aan de geboorte van een nieuwe wereldeconomie – een verjongd, soepeler en enorm uitgebreid kapitalisme.

Zoals Castells benadrukt, verschilt dit nieuwe kapitalisme fundamenteel van het kapitalisme dat gedurende de Industriële Revolutie was ontstaan, of van de vorm die dat na de Tweede Wereldoorlog had aangenomen. Het mondiale kapitalisme wordt gekenmerkt door drie fundamentele hoedanigheden … 1) wereldomspannende economische kernactiviteiten 2) innovatie, kennisgenerering en informatieverwerking en 3) een structuur die in hoge mate wordt bepaald door netwerken van geldstromen.
Mooi samengevat.
Maar als je de huidige wereldeconomie bekijkt als een bedrijf,wat zou dan de doelstelling moeten zijn van dat bedrijf?

In de huidige constellatie zou ik zeggen: de raad van bestuur rijk maken.

Maar staat het economisch bestel ten dienste van de mensen of omgekeerd?
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"

Laatst gewijzigd door Sickboy : 29 maart 2008 om 03:58.
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 08:08   #55
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Dat neemt het wél weg. Indien men de armoedegrenzen uit 1970 hanteert, en aanpast voor de stijging in de levensduurte, is er bijvoorbeeld een duidelijke daling in armoede vast te stellen.

Relatieve armoedegrenzen zijn trouwens pas uitgevonden nadat bleek dat de armoede daalde - dat kón toch niet waar zijn, dus moest men wel iets ondernemen om het toch te laten uitschijnen dat de armen armer werden.

Neem er anders eens de volkstellingen van de afgelopen dertig, veertig jaar bij. Kijk eens naar de verspreiding van badkamers, WC's, televisies, auto's, airconditioning, telefoons, internet, GSM's, computers en wat nog allemaal. Of doe dat maar niet, het zou nogal botsen met je vooringenomenheid.
Das juist, armoede -mag- niet dalen, het is immers 1 van de grootste voorwendsels om meer postjes bij het staatsapparaat te creëren, alzo meer mensen via een job(nou.. bezigheids) in directe afhankelijkheid van het regime maneuvrerende.
Tot op topniveau, 'staatssecretaris voor administratieve vereenvoudiging', 'staatssecretaris voor armoedebestrijding'. Of hoe de veronderstelde 'probleemoplosser' tezelfdertijd de 'probleemveroorzaker' is. Draai je vuilbak om op straat, kraam het weer op, en wordt ervoor betaald.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 08:15   #56
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Mooi samengevat.
Maar als je de huidige wereldeconomie bekijkt als een bedrijf,wat zou dan de doelstelling moeten zijn van dat bedrijf?

In de huidige constellatie zou ik zeggen: de raad van bestuur rijk maken.
Ik ben Karel Bedrijf.
Ik heb wat spaargeld, een idee en ben bereid een risico te nemen dat door mijn kunde misschien in een succes uitdraait en zo mezelf rijk makende.

Rara, zoek wat ik fout doe.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Maar staat het economisch bestel ten dienste van de mensen of omgekeerd?
Beide.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 09:52   #57
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Terwijl ik dacht dat JIJ het patent had op gezwets.

Maar juist,je leest niet zo graag meen ik me te herinneren?

Feit blijft,de armoede neemt toe.Dus,wat zou een oplossing kunnen zijn?
Negeer maar flagrant dat de armoede wel daalt.
Goed bezig m'n jongen!
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 10:17   #58
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Negeer maar flagrant dat de armoede wel daalt. Goed bezig m'n jongen!
Ter info, als deze tendensen worden doorgetrokken, zijn we hard op weg naar een ineenstortingtraject op zowel nationale als mondiale schaal.

  • De internationale samenleving raakt steeds verder gepolariseerd, terwijl de kloof tussen en animositeit tussen degenen die van de mondialisering van 's werelds economische, financiële en informatiesystemen profiteren en degenen die erdoor op een zijspoor worden gerangeerd toenemen. Gemarginaliseerde landen, etnische groepen en organisaties raken steeds meer gefrustreerd. Zij doen hun voordeel met de geavanceerde communicatiemogelijkheden door contact met elkaar te zoeken en te gaan samenwerken. Er ontstaan strategische allianties die gekant zijn tegen de mondialisering en de macht van grote mogendheden en multinationals.
  • Terroristische groeperingen, de verbreiders van nucleaire technologieën, drugsbaronnen en de georganiseerde misdaad vinden een vruchtbare voedingsbodem voor het nastreven van hun doeleinden. Zij vormen allianties met gewetenloze ondernemers en breiden de schaal en omvang van hun activiteiten voortdurend uit, door zelfmoordaanslagen of autobommen, het corrumperen van politici, de infiltratie van in moeilijkheden geraakte bankinstellingen en ondernemingen en het samenwerken met oproerkraaiers om steeds meer territorium te kunnen overheersen. Daarnaast leggen zij zich toe op het smokkelen van grote aantallen asielzoekers, de handel in vrouwen en kinderen, het dumpen van gevaarlijke giftige afvalstoffen en de handel in narcotica en illegale biologische, chemische en nucleaire wapens.
  • De versnelde toename van de militaire uitgaven gaat ten koste van de fondsen die nodig zijn voor de gezondheidszorg en de bescherming van het milieu. Het verergert de levensomstandigheden van de armsten der armen en verslechtert de toestand van het milieu. De gevolgen zijn geringere oogsten, meer armoede en grotere conflicten, waardoor de noodzaak van militaire maatregelen toeneemt – en dit alles in een vicieuze spiraal.
  • Als ongunstige weersomstandigheden de oogsten terugdringen, wat nog wordt verergerd door schaarste aan schoon water, leidt dat tot toename van de honger en epidemische ziekten onder de armsten der armen. Dit geeft de stoot tot massale volksverhuizingen, omdat de mensen uit de zwaarst getroffen gebieden hun heil gaan zoeken in landen die in vergelijking daarmee goed af zijn.
  • Regeringen komen steeds meer onder druk te staan, waardoor de ene regering na de andere haar toevlucht neemt tot militaire maatregelen om haar grenzen af te grendelen, zich te verzekeren van de toegang tot essentiële hulpbronnen voor haar volk en hele gebieden te 'zuiveren' van ongewenste bevolkingsgroepen. In de armste landen met de allerarmste bevolkingen is de militaire macht stevig in handen van een kleine groep 'makelaars in macht', dictators en junta's.
  • De 'oorlog tegen het terrorisme' overspoelt hele populaties, geeft de stoot tot burgeroorlogen en fungeert als katalysator voor nieuwe terroristische aanslagen. De tijd is niet meer dat machtshongerige, bange of domweg gewetenloze leiders hun toevlucht nemen tot het gebruik van massavernietigingswapens (met inbegrip van kernwapens, waarvan er in 2005 meer dan 30.000 in nationale arsenalen bestonden). Steeds als er met militaire tegenmaatregelen wordt gereageerd op economische en milieucrises, escaleert het geweld en wordt het mondiale systeem blootgesteld aan ondraaglijke spanningen. Het zal binnen afzienbare tijd ineenstorten
Dan zijn we terug in het begin

Citaat:
Negeer maar flagrant dat de armoede wel daalt. Goed bezig m'n jongen
Goed bezig, inderdaad.

Laatst gewijzigd door MIS : 29 maart 2008 om 10:19.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 10:34   #59
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Mooi samengevat. Maar als je de huidige wereldeconomie bekijkt als een bedrijf,wat zou dan de doelstelling moeten zijn van dat bedrijf ?
Poging mijnentwege. Economie is als een ontploffingsmotor met ongeveer 6.5 miljard cilinders. Geld fungeert als de brandstof om deze bolide aan de praat te houden, elk onevenwicht in deze context leidt tot onregelmatigheden waardoor de economische motor zal haperen of op hol slaan. Net zoals bij communicerende vaten ontstaat hierdoor onder en bovendruk met een directe invloed op het menszijn en de subjectieve welzijnservaring. Deze variabelen laten ons reageren op manieren eigen aan het spel van goed en kwaad dat we leven noemen. Het is derhalve kunst om zowel een economische als psychologische balans na te streven teneinde een vreedzame samenleving te onderhouden. Money makes the world turn around !!!!
Citaat:
In de huidige constellatie zou ik zeggen: de raad van bestuur rijk maken.
Volgens onze huidige manier van economie voeren wel. Vroeger werden mensen op de brandstapel gelegd omdat ze dachten dat de aarde plat was. Dit verhaal lijkt zich nu te herhalen, een kwestie van perceptie, vermoed ik. Zoals altijd zijn dan de meningen verdeeld en het zijn (traditioneel) de machthebbers die het minst receptief zijn. Ze denken verkeerdelijk dat iemand hun plaatsje wil afpakken en hierdoor stagneren ze zelf een progressief beleid zoals omschreven in veel wetenschappelijk studiewerk. Het begrijpelijke gevolg is dat revolutie (en zelfs een wereldconflict) vanuit de onderbuik van de bevolking in opmars is. De spanning stijgt tot de bom barst, niet enkel metaforisch dus.
Citaat:
Maar staat het economisch bestel ten dienste van de mensen of omgekeerd ?
Economie wordt door mensen geleid maar misschien zijn we de mens zelf vergeten, zit er dik in. Het systeem dat we voor heilig verklaard hebben neemt een loopje met mensen maar blijkbaar begrijpen we dat niet zo goed, net omwille van de heiligverklaring. Zo gaat dat blijkbaar maar ook dat werd bestudeerd. Klein dilemma dus.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2008, 10:43   #60
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Ter info, als deze tendensen worden doorgetrokken, zijn we hard op weg naar een ineenstortingtraject op zowel nationale als mondiale schaal.

  • De internationale samenleving raakt steeds verder gepolariseerd, terwijl de kloof tussen en animositeit tussen degenen die van de mondialisering van 's werelds economische, financiële en informatiesystemen profiteren en degenen die erdoor op een zijspoor worden gerangeerd toenemen. Gemarginaliseerde landen, etnische groepen en organisaties raken steeds meer gefrustreerd. Zij doen hun voordeel met de geavanceerde communicatiemogelijkheden door contact met elkaar te zoeken en te gaan samenwerken. Er ontstaan strategische allianties die gekant zijn tegen de mondialisering en de macht van grote mogendheden en multinationals.
  • Terroristische groeperingen, de verbreiders van nucleaire technologieën, drugsbaronnen en de georganiseerde misdaad vinden een vruchtbare voedingsbodem voor het nastreven van hun doeleinden. Zij vormen allianties met gewetenloze ondernemers en breiden de schaal en omvang van hun activiteiten voortdurend uit, door zelfmoordaanslagen of autobommen, het corrumperen van politici, de infiltratie van in moeilijkheden geraakte bankinstellingen en ondernemingen en het samenwerken met oproerkraaiers om steeds meer territorium te kunnen overheersen. Daarnaast leggen zij zich toe op het smokkelen van grote aantallen asielzoekers, de handel in vrouwen en kinderen, het dumpen van gevaarlijke giftige afvalstoffen en de handel in narcotica en illegale biologische, chemische en nucleaire wapens.
  • De versnelde toename van de militaire uitgaven gaat ten koste van de fondsen die nodig zijn voor de gezondheidszorg en de bescherming van het milieu. Het verergert de levensomstandigheden van de armsten der armen en verslechtert de toestand van het milieu. De gevolgen zijn geringere oogsten, meer armoede en grotere conflicten, waardoor de noodzaak van militaire maatregelen toeneemt – en dit alles in een vicieuze spiraal.
  • Als ongunstige weersomstandigheden de oogsten terugdringen, wat nog wordt verergerd door schaarste aan schoon water, leidt dat tot toename van de honger en epidemische ziekten onder de armsten der armen. Dit geeft de stoot tot massale volksverhuizingen, omdat de mensen uit de zwaarst getroffen gebieden hun heil gaan zoeken in landen die in vergelijking daarmee goed af zijn.
  • Regeringen komen steeds meer onder druk te staan, waardoor de ene regering na de andere haar toevlucht neemt tot militaire maatregelen om haar grenzen af te grendelen, zich te verzekeren van de toegang tot essentiële hulpbronnen voor haar volk en hele gebieden te 'zuiveren' van ongewenste bevolkingsgroepen. In de armste landen met de allerarmste bevolkingen is de militaire macht stevig in handen van een kleine groep 'makelaars in macht', dictators en junta's.
  • De 'oorlog tegen het terrorisme' overspoelt hele populaties, geeft de stoot tot burgeroorlogen en fungeert als katalysator voor nieuwe terroristische aanslagen. De tijd is niet meer dat machtshongerige, bange of domweg gewetenloze leiders hun toevlucht nemen tot het gebruik van massavernietigingswapens (met inbegrip van kernwapens, waarvan er in 2005 meer dan 30.000 in nationale arsenalen bestonden). Steeds als er met militaire tegenmaatregelen wordt gereageerd op economische en milieucrises, escaleert het geweld en wordt het mondiale systeem blootgesteld aan ondraaglijke spanningen. Het zal binnen afzienbare tijd ineenstorten
Dan zijn we terug in het begin



Goed bezig, inderdaad.

Lijken me een heel pak veronderstellingen.
Nu, met veronderstellingen niets mis natuurlijk. Ze onderschrijven enkel de stelling dat geen regering beter doet wat geen regering doet.
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be