Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 maart 2008, 12:07   #1
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard Economisch forum

Het economisch subforum is er.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:12   #2
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:22   #3
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Misschien al eens starten met een definitie van economie ... we zijn alvast benieuwd ...
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:23   #4
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Oh nee, niet dié kerel.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:25   #5
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Gaat hij nu deze thread ook al verneuken? It's supposed to be fun!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:27   #6
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Inderdaad, daarom dat ik jullie definitie vroeg ... big fun, gegarandeerd ..

Geef ze nu ook hé ...
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:42   #7
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Dit bericht is verborgen omdat MIS op jouw negeerlijst staat.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 12:54   #8
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Bijzonder leuk zo een separaat forum over economie ... slechts één vraag en men springt alle kanten op ... bijzonder grappig ...

Nu konden we eens met een leeg blad beginnen en het lukt weer niet. Misschien een ander subfora aanvragen dan ?

Wat is nu die definitie van economie ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:08   #9
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Een definitie geven van een menswetenschap is erg moeilijk en alhoewel er veel pogingen zijn gemaakt (je moet maar eens googlen, wikipedia bvb) is er geen algemeen aanvaarde definitie. Natuurlijk kan je lange discussies voeren over de definitie van economie, maar dat is niet echt een economisch onderwerp. Nu als iemand de moeite wil doen een definitie te maken, wil ik wel de moeite doen om deze definitie af te breken.

Ik denk dat de voorstanders van dit economieforum eerder over beleidsonderwerpen willen praten. Ik denk niet dat iemands economische inzichten afhangen van zijn mogelijkheid om een goede definitie te maken.

Laatst gewijzigd door nun : 27 maart 2008 om 13:08.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:15   #10
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Inderdaad, als we de kar voor het paard spannen, wordt het redelijk moeilijk, dat is evident.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:29   #11
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Kan je de kar en het paard even aanduiden en je keuze van paard en kar verantwoorden? Kan je verder ook zeggen waarom dit moeilijk is en de evidentie van de zaak uitleggen?
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:45   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Kan je de kar en het paard even aanduiden en je keuze van paard en kar verantwoorden? Kan je verder ook zeggen waarom dit moeilijk is en de evidentie van de zaak uitleggen?
Geld is als de brandstof voor economie die de economische motor laat draaien, net zoals een ontploffingsmotor met cilinders. De cilinders kunnen we metaforisch zien als alle verschillende landen of spelers binnen het mondiale economische spel ten behoeve van de totale bevolking, een welvaartscheppend systeem.

Wanneer echter geld als product wordt gezien, krijg je automatisch een sputterende motor en hierdoor ontstaat onder en bovendruk, net zoals bij communicerende vaten. Het gevolg is een gigantische trek, duw, knip en plakspelletje om aan geld te komen met nogal destructieve gevolgen voor heel onze leefwereld, inclusief het welzijn van mensen. Voorbeelden zijn legio.

Door van economie een monopolyspel te maken verlaat men de ware essentie van economie en ontstaat dus een gevecht, louter en alleen om het geld. Dat is het paard voor de kar spannen aangezien geld op zich gratis is.

Laatst gewijzigd door MIS : 27 maart 2008 om 13:46.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:46   #13
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Citaat:
Geld is als de brandstof voor economie die de economische motor laat draaien
Jep, dat is inderdaad iets dat iemand zegt die economie niet begrijpt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 27 maart 2008 om 13:47.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:47   #14
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Jep, dat is inderdaad iets dat iemand zegt die economie niet begrijpt
Leg het nog eens uit, beste Adrian.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:51   #15
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Geld is als de brandstof voor economie die de economische motor laat draaien, net zoals een ontploffingsmotor met cilinders. De cilinders kunnen we metaforisch zien als alle verschillende landen of spelers binnen het mondiale economische spel ten behoeve van de totale bevolking, een welvaartscheppend systeem.
Zo zou ik het toch niet beschouwen hoor. Economische groei bijv. is veel belangrijker.

Citaat:
Wanneer echter geld als product wordt gezien, krijg je automatisch een sputterende motor en hierdoor ontstaat onder en bovendruk, net zoals bij communicerende vaten. Het gevolg is een gigantische trek, duw, knip en plakspelletje om aan geld te komen met nogal destructieve gevolgen voor heel onze leefwereld, inclusief het welzijn van mensen. Voorbeelden zijn legio.

Door van economie een monopolyspel te maken verlaat men de ware essentie van economie en ontstaat dus een gevecht, louter en alleen om het geld. Dat is het paard voor de kar spannen aangezien geld op zich gratis is.
Zeg me dan eens waar ik gratis geld kan gaan halen?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 13:55   #16
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Zo zou ik het toch niet beschouwen hoor. Economische groei bijv. is veel belangrijker
Wat bedoel je met groei ?
Citaat:
Zeg me dan eens waar ik gratis geld kan gaan halen ?
Bij de bank, in overvloed, ze geven je dat zelfs met veel plezier. Ze vragen je zelfs om meer terug te geven dan je gekregen hebt en dat moet je dan maar van je buurman proberen af te pakken, net zoals in een monopolyspel dus.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 14:03   #17
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Wat bedoel je met groei ?
Wel ja, groei in het algmeen. Een stijging van de welvaart en koopkracht.

Citaat:
Bij de bank, in overvloed, ze geven je dat zelfs met veel plezier. Ze vragen je zelfs om meer terug te geven dan je gekregen hebt en dat moet je dan maar van je buurman proberen af te pakken, net zoals in een monopolyspel dus.
Dat is wel iets heel anders dan gratis he. Dat heeft alles te maken met de tijdswaarde van geld en inflatie. Je gaat er dan mee akkoord om nu een bepaalde som geld te lenen en die som terug te betalen in annuïteiten met een interestvergoeding inbegrepen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 14:13   #18
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Niet proberen Savatage.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 14:21   #19
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Wel ja, groei in het algemeen. Een stijging van de welvaart en koopkracht.
Volgens een normaal groeipatroon zullen we inderdaad eerst in onze primaire behoeftebevrediging willen voorzien in de zin van materiële rijkdom, geen probleem daarmee. Dit bepaalt initieel mede ons welzijn maar wanneer de slinger doorslaat, krijgt dit een pathologische vorm waardoor het leven meer en meer als zinloos zal ervaren worden (lees verhoogde depressie in welvarende landen). Anders gezegd, dit betekent dat we groeien in kwantiteit maar niet in kwaliteit (of levensvreugde).
Citaat:
Dat is wel iets heel anders dan gratis he.
Waarom, het geld op zichzelf is gratis, de geldhonger maakt er iets anders van en net daarom dat we de kar voor het paard gespannen hebben.
Citaat:
Dat heeft alles te maken met de tijdswaarde van geld en inflatie. Je gaat er dan mee akkoord om nu een bepaalde som geld te lenen en die som terug te betalen in annuïteiten met een interestvergoeding inbegrepen.
Dat is volgens het monopolyspel, inderdaad. Heb het al eens uitgerekend maar men acht inflatie als ‘normaal’. Wel, een brood dat nu 2 Euro kost zal tegen een inflatiecijfer van 3 % in 2050 ongeveer 7 Euro kosten, je loon moet dus met een factor 3.5 stijgen tegen die tijd, een mens doet er dus goed aan om nu al massaal veel geld te ‘vinden’. Nu, om de absurditeit hiervan aan te tonen kan je even een extreme en lineaire prognose maken. In het jaar 2500 zal dat zelfde brood (en vergeef me de afronding) ongeveer 4.000.000 Euro kosten. Dat mensen er een beetje chagrijnig van worden, tja … waar is de logica of wat is nu het nut hiervan ? Wat dit alles nog met economie te maken heeft, dat mag men me altijd proberen uit te leggen. Dus niet volgens het monopolyspel, dat is beslist bijzonder leuk maar misschien vergeten we iets in het verhaal.

Echte economen weten en zeggen dit ook.

Laatst gewijzigd door MIS : 27 maart 2008 om 14:24.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 14:25   #20
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Ik waarschuw u, Savatage, don't do it...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be