Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 februari 2017, 13:38   #41
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 32.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
Je kan de keuzes die een kleine zelfstandige moet maken niet vergelijken met de miljoenen en miljardenverantwoordelijkheid van een CEO van een industriele mastodont.
Ik denk dat je wel degelijk de vergelijking kan maken.

Een kleine zelfstandige speelt met zijn eigen centen en met familiekapitaal.
Bij miljardenbedrijven is dat zelden het geval.

Een kleine zelfstandige is aansprakelijk in die mate dat hij alles kan kwijtspelen en met schulden bij het OCMW kan belanden.
Bij miljardenbedrijven is dat nooit het het geval voor een CEO.

Een kleine zelfstandige kan ongelimiteerd verdienen.
Dat is bij miljardenbedrijven ook het geval.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2017, 13:40   #42
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 32.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Lees de uitstekende biografie van Steve Jobs eens. Dan leer je wat dergelijke topmanagers zoal doen. Het is meer dan enkel maar ideeën hebben hoor. De ideeën komen doorgaans ook van elders, het is knopen doorhakken wat een CEO doet. We hebben 10 ideeën, en daarvan kunnen we er maar 1 uitvoeren...
1. Er is veel hype rond Steve Jobs.
2. Steve Jobs is een a-typische CEO geweest.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2017, 13:48   #43
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 32.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
Ja maar die keuzes kan je niet vergelijken hé.
Als ingenieur moet ik misschien kiezen of we nu vijs X of Y gaan gebruiken. Of eerst stukken A of stukken B gaan produceren of zoiets. Dat gaat op jaarbasis over keuzes waar niet zo veel geld tegenover staan.

De CEO moet kiezen of hij nu product X of Y laat lanceren, of hij fabriek A of B openhoudt/sluit/uitbreid, extra aanwervingsprocedures in gang zet of niet, ...

Dat zijn keuzes waar soms honderden miljoenen euro of meer tegenover staan op jaarbasis. Voor die beslissingen wordt hij betaald.
Het probleem met veel CEO's is dat ze weinig aansprakelijk zijn voor de miljoenenbeslissingen die ze nemen. Ze worden betaald of de beslissingen nu goed of slecht bleken. Er is te weinig creative destruction bij beursgenoteerde spelers. Meer dan ooit zijn er megafusies en grote overnames die gedreven worden door het lage rentebeleid van de centrale banken. De CEO's en CFO's worden gekozen om de beurskoers op te blazen, niet voor hun innovatietalent.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2017, 15:42   #44
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 24.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
dat klopt, en als hij dat goed doet, zal hij in verhouding daar geld aan verdienen.

Je kan de keuzes die een kleine zelfstandige moet maken niet vergelijken met de miljoenen en miljardenverantwoordelijkheid van een CEO van een industriele mastodont.
gij zijt overduidelijk een zeer verstandige mens
__________________
ALLE GELOVIGEN ZIJN ACHTERLIJK
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2017, 18:32   #45
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
[kameleonmodus] Waar is een voetbaltrainer voor nodig in feite? Die doet toch niets belangrijk? Hij maakt geen goals, wit de lijnen niet, houdt geen goals tegen, verkoopt geen kaartjes, kuist de kleedkamers niet? Die doet toch niets dat goed is voor het team?
En waarom krijgt de ene trainer dan nog zoveel meer geld dan de ander? Ze doen toch even weinig? [/kameleonmodus]
Geloof me vrij dat voetballers het verschil wel weten tussen een goede en slechte trainer, of spelen met of zonder trainer.


Sorry kameleon, maar je toont toch maar weinig kennis van de bedrijfswereld. Werk je al? En wat doe je juist als ik vragen mag?
Kortzichtig zijn ze hier allemaal. Zowel politici, CEO's, bestuurders van zowel staats als privé bedrijven smijten het woord verantwoordelijkheid bij iedere gelegenheid op tafel, tot ze echt genomen moet worden, dan zijn ze vliegen, zonder ook maar enige verantwoordelijkheid op zich te nemen.

Al vergeten hoeveel er van de top van financiële verantwoordelijken er in de bak gevlogen zijn na 2 financiële crises, die ze nb. zelf veroorzaakt hadden/hebben, omdat ze hun zware verantwoordelijkheid hebben "opgenomen"?

Als een loketbediende 500 € niet kan verantwoorden vliegt hij stante pede aan de deur.

Miljarden niet kunnen verantwoorden is anderzijds kleingeld en moeten door de belastingbetaler opgehoest worden, met de hulp van hun politieke slaafjes.
Dus ga je verhaaltje maar vertellen aan je mede maat debielen die er in trappen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2017, 19:33   #46
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.607
Standaard

[Gifgroene afgunstbelg-modus]
Schande! Die verdienen meer dna ikzelf! Die kunnen dan nooit waard zijn en ik zou dat beter kunnen!
[/Gifgroene afgunstbelg-modus]

Die grauwgrijze Belgen toch; zoveel afkeer van iedereen die zijne kop boven het maaiveld steekt...
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 06:43   #47
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.272
Standaard

Er is CEO en CEO.
Niet "CEO" is wat telt.
Wat telt is aard bedrijf / product.
Neem nou de Staatswinkel.
De CEO's daar heten "politicus".
Hun bedrijf produceert 0 tot negatieve productie (schade).
Het verplaatst eigendom van A naar zichzelf en B.
Het komt ermee weg door dat voor zichzelf te legaliseren en voor anderen te verbieden (privilege / monopolie).
Ook veel zogenaamde privé bedrijven zijn de facto (deels) Staatswinkels.
Neem nou die plethora zonnepanelen, tuinbedrijven, interims, advocaten en fiscale adviesbureaus die heden ten dage de gebouwen van voormalige echte winkels en bedrijven inpalmen. Dat zijn eigenlijk allemaal "toffere" jobkes gemakkelijk, of gemakkelijker gemaakt door Staat CEO's die hen andermans geld toestoppen.
De ene benadelen en de andere bevoordelen. Dus zijnde zelfs een meer dan dubbel (want deel laten de Staat CEO's niet passeren) concurrentieel nadeel.

Onze gedwongen (want andermans afgepakt geld toegestopt) "multiculturele samenleving" is in principe een grote Graaicultuur.
Waarom zouden hun bazen anders zijn?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 10:06   #48
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een CEO kan je vergelijken met de opperbevelhebber van strijdkrachten.
Als alles goed gaat en er geen problemen zijn, staat die er bij te kijken en ziet dat het goed is.
Maar zodra er ook maar een mogelijkheid is, dat er een probleem kan optreden, moet die dat gezien hebben en de oplossingen reeds hebben klaarliggen, voor het probleem zich voordoet.

En ja, een CEO kan van het ene bedrijf naar het andere springen, zonder het product zelf te kennen.
Een CEO heeft immers niet te maken met het product, maar moet een oorlog kunnen voeren en bereid zijn mensenlevens op te offeren om deze oorlog te winnen.
Hoe kan een CEO een bedrijf besturen zonder zijn producten te kennen?
U beweert dus dat de CEO van Volkswagen totaal niets hoeft te weten over auto's. Zijn team beslist van morgen in te zetten op electrische wagens en hij hoeft enkel maar het gokje " ja we doen het/nee we doen het niet" te wagen waar hij dan een miljoenenvergoeding opstrijkt. Indien het fout loopt, geen probleem. Een ruime ontslagvergoeding wacht en je kan meteen aan de slag bij een ander bedrijf. Gemakkelijk jobke blijkbaar.
__________________
I'm a barbie girl

Laatst gewijzigd door kameleon : 19 februari 2017 om 10:07.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 12:45   #49
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Hoe kan een CEO een bedrijf besturen zonder zijn producten te kennen?
U beweert dus dat de CEO van Volkswagen totaal niets hoeft te weten over auto's. Zijn team beslist van morgen in te zetten op electrische wagens en hij hoeft enkel maar het gokje " ja we doen het/nee we doen het niet" te wagen waar hij dan een miljoenenvergoeding opstrijkt. Indien het fout loopt, geen probleem. Een ruime ontslagvergoeding wacht en je kan meteen aan de slag bij een ander bedrijf. Gemakkelijk jobke blijkbaar.
"Corporatisme" noemt het geheel van uw "ander"-en.
Staat met een deel bedrijven als belangengroep.
Prestatie is minder van tel.
De specialiteiten van de CEO's daar concentreren zich daar eerder op vlak van graaien dan op vlak van sturen. De koers van het schip is van geen tel, wel de buit die ondertussen aan boord wordt gehesen. Een beetje zoals bij piraten.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 13:16   #50
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 24.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Hoe kan een CEO een bedrijf besturen zonder zijn producten te kennen?
dat kan hij niet. Maar hij hoeft ook , in uw voorbeeld, niet te weten hoe een verbrandingsmotor in een golf werkt, hoe hij de olie moet wisselen of de wielen moet uitlijnen.
Daarvoor heb je andere mensen die daarin gespecialiseerd zijn.
__________________
ALLE GELOVIGEN ZIJN ACHTERLIJK
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 13:26   #51
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 24.374
Standaard

mij valt het vooral op dat het mensen zijn die lager op de bedrijfsladder staan die zich afvragen of ze een CEO nodig hebben en wat die doet. Ik stel me de vraag eerlijk gezegd nooit/niet. Ik kom af en toe in contact met onze CEO en ik ben verduveld blij dat hij er is en wat hij aan het doen is.
__________________
ALLE GELOVIGEN ZIJN ACHTERLIJK
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 13:01   #52
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Heel wat CEOs zijn ook ingenieurs. De CEO van Apple bijvoorbeeld, Tim Cook, die zijn werkdag doorgaans om 4:30 begint, en ook op Zondag werkt (om de maandag voor te bereiden), is ook een ingenieur. CEO's zijn doorgaans workaholics, die hun privé en sociaal leven doorgaans op de tweede plaats zetten.

Is een CEO nodig?

Wel je kan je afvragen of een eerste minister of een president nodig is. Maar probeer eens een vereniging te doen draaien zonder voorzitter. Er is nu eenmaal behoefte aan een knopendoorhakker in elke organisatie. En een goede knopendoorhakker in een bedrijf kan al snel miljarden verschil in de winst/verlies rekening uitmaken, dus wil je niet riskeren dat je niet de beste krijgt omdat je te krenterig bent.
Daarom krijgen CEOs ook zoveel. Een CEO teveel betalen kost maar een fractie van wat het kost als je te weinig betaalt.
Mag ik nu eens heel hard lachen Een CEO vergadert veel, zit nog meer met zijn poten ergens onder een tafel en nog heel veel meer te zien op allerlei feestjes, evenementen en in louche bars. Een CEO is in wezen nog steeds een overbetaalde werknemer die niet het lef had om zelf een bedrijf uit de grond te stampen en dan maar ergens op een mooie post is belandt. in 99,99% via via en nooit door zijn bekwaamheid noch ervaring. Mensen die belangrijke knopen doorhakken zijn zeldzaam, hebben een eigen succesvol bedrijf en zullen nooit ergens als CEO gaan "werken". En een CEO beslist nooit iets alleen maar de Raad van Bestuur beslissen samen. In mijn ogen is een CEO niet meer dan een uithangbord.

Laatst gewijzigd door PORSCHE : 20 februari 2017 om 13:02.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 13:03   #53
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
1. Er is veel hype rond Steve Jobs.
2. Steve Jobs is een a-typische CEO geweest.
Hij is al lang voer voor de pieren en blij dat we van een dergelijke wereldverbeteraar vanaf zijn.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 13:14   #54
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
mij valt het vooral op dat het mensen zijn die lager op de bedrijfsladder staan die zich afvragen of ze een CEO nodig hebben en wat die doet. Ik stel me de vraag eerlijk gezegd nooit/niet. Ik kom af en toe in contact met onze CEO en ik ben verduveld blij dat hij er is en wat hij aan het doen is.
Jij bent dan ook niet meer dan het zoveelste vervangbare werkpaard. De kunst van een CEO en bij uitbreiding elke manager is om te doen alsof ze een overvolle agenda hebben, 16 uur per dag werken, ook in de weekends, zich geliefd maar ook gevreesd maken bij het werkvolk, doen alsof ze elke dag belangrijke beslissingen nemen die gewoon werkvolk niet kan nemen en in hun eigen het werkvolk zitten uit te lachen.

Ik ken persoonlijk een 30 jarige manager heel goed. Van beroep A3 lassen en zelfs buiten het Nederlands geen andere taal sprekend. Dankzij bazenpoeperij, veel uren kloppen, een groot bakkes hebben en zijn collega's een mes in de rug te steken gegroeid van gewone basiswerknemer tot manager. 100% onbekwaam en het enige wat hij kan is roepen, tieren en dreigen met mensen buiten te stampen. Elke dag neemt die zogezegd heel belangrijke beslissingen. Hoog loon, quasi onbeperkte onkostennota, firmawagen waar veel zelfstandigen van dromen, door gefoefel een verdubbeling van zijn maandloon enzovoort. En het mooie is en dat zegt hij zelf : gaat hij een week op reis dan draait alles even goed, zo niet zelfs beter. En dat is waar het over gaat. Hij is in de ogen van de directie onvervangbaar maar eigenlijk steekt hij geen poot aan en realiseert hij niets aan meerwaarde. Dat is pas een manager en zo zijn de meeste managers ook
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 14:37   #55
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 26.613
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

Snip

Een CEO is immers de plaatsvervanger van de eigenaar(s) van een bedrijf.
Dat is dus de goede definitie. Zijn/haar hoofddoel is de winsten van de eigenaars (beurswaarde, dividenden,...) te maximaliseren.

Hoe dat gebeurt is bijzaak.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 20 februari 2017 om 14:41.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 14:47   #56
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 93.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Jij bent dan ook niet meer dan het zoveelste vervangbare werkpaard. De kunst van een CEO en bij uitbreiding elke manager is om te doen alsof ze een overvolle agenda hebben, 16 uur per dag werken, ook in de weekends, zich geliefd maar ook gevreesd maken bij het werkvolk, doen alsof ze elke dag belangrijke beslissingen nemen die gewoon werkvolk niet kan nemen en in hun eigen het werkvolk zitten uit te lachen.

Ik ken persoonlijk een 30 jarige manager heel goed. Van beroep A3 lassen en zelfs buiten het Nederlands geen andere taal sprekend. Dankzij bazenpoeperij, veel uren kloppen, een groot bakkes hebben en zijn collega's een mes in de rug te steken gegroeid van gewone basiswerknemer tot manager. 100% onbekwaam en het enige wat hij kan is roepen, tieren en dreigen met mensen buiten te stampen. Elke dag neemt die zogezegd heel belangrijke beslissingen. Hoog loon, quasi onbeperkte onkostennota, firmawagen waar veel zelfstandigen van dromen, door gefoefel een verdubbeling van zijn maandloon enzovoort. En het mooie is en dat zegt hij zelf : gaat hij een week op reis dan draait alles even goed, zo niet zelfs beter. En dat is waar het over gaat. Hij is in de ogen van de directie onvervangbaar maar eigenlijk steekt hij geen poot aan en realiseert hij niets aan meerwaarde. Dat is pas een manager en zo zijn de meeste managers ook
lol, heel geloofwaardig allemaal, en to the point, je hebt blijkbaar nog nooit in een groot bedrijf gewerkt.
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 14:56   #57
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Zijt ge zot? Werken in een bedrijf. Of jawel ik heb dat wel gedaan. De eerste 10 jaar. Maar ze waren ofwel leeg gepluimd ofwel had ik genoeg info vergaard.

En noem het ongeloofwaardig. Ik ken hem heel goed en weet waarover ik praat. Namen ga ik niet noemen. Want zijn CV destijds zat vol met leugens en als ze het nu nog zouden controleren ... (en ja ik weet dat omdat ik toen nog samen met hem zijn CV heb opgesteld en mijn bedrijf als referentie heb opgegeven).
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2017, 18:45   #58
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 48.964
Standaard

Ik weet wel dat een CEO niet met rode diesel hoeft te rijden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 13:31   #59
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik weet wel dat een CEO niet met rode diesel hoeft te rijden.
Ach wat, hij kent een "manager"... Big deal

You're talking 'bout the same guy die denkt dat ie het leven van een 80'ies-dealer leidt.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 13:49   #60
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik weet wel dat een CEO niet met rode diesel hoeft te rijden.
Er is een verschil tussen het niet moeten en niet willen doen Maar omdat te begrijpen moet je eerst zelf jaren een bedrijf of meerdere bedrijven gerund te hebben. Of denk je dat mensen met pakweg 500.000 euro op een rekening graag mooi alle rekeningen betalen? Elke euro die je niet aan de staat moet geven voelt als een overwinning aan. En laat dit nu net een visie van een Zaakvoerder zijn : elke dag een overwinning halen,op welke manier ook en wie je er ook een mes in de rug moet duwen!
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be