Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2019, 11:00   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.788
Standaard Auto-industrie in het slop, laagste PM index sinds 2012

Ook door de opkomst van de E-wagen neem ik aan.

Auto-industrie **"moeten veel" investeren in batterijfabrieken en E-wagens, niet zo gemakkelijk als men denkt.

** https://www.fleet.be/co2-2021-race-tegen-de-klok/

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190322_...er-in-het-slop

Zelfs befaamde auto-industrie verliest glans

Duitse economie dieper in het slop

FRANKFURT

De Duitse economie zit in steeds zwaarder weer. De richtinggevende PM-index daalt in maart voor de Duitse industrie tot het laagste peil sinds 2012. De Duitse groeimotor is helemaal stilgevallen en dat zal allicht ook in andere landen voelbaar zijn. “De Duitse locomotief trekt de Europese economie minder en minder”, aldus Tom Simonts, econoom bij KBC.

BMW, Audi en Mercedes zagen hun collectief winst met 4,5 miljard euro dalen.

De PMI – of purchasing managers index – is een snelle en accurate vinger aan de economische pols. Elke maand wordt bij de verantwoordelijken voor aankoop in de bedrijven gepolst naar hun voorraadbeleid. Als voorraden worden afgebouwd en nieuwe bestellingen worden uitgesteld, dan is dat meestal een slecht teken, een teken dat de economie stilvalt. Als er nieuwe voorraden worden aangelegd, dan is dat meestal een teken van vertrouwen en groei.

Algemeen wordt aangenomen dat een PMI boven 50 een teken is van vertrouwen en groei. Als de index zakt tot onder 50, dan wordt een daling van de activiteiten verwacht. In de eurozone schommelde de PMI de voorbije vier maanden tussen de 51 en 52. “De verhoopte herleving van de economie heeft zich niet doorgezet”, aldus Tom Simonts.

Als we de cijfers in detail bekijken, dan is vooral de industrie in slechte doen. De industriële PMI zakt van 49,3 tot 47,6 en zet daarmee zijn onafgebroken daling verder nadat die in het begin van vorig jaar werd ingezet. “De malaise zet zich ook door bij het begin van het tweede kwartaal”, verwacht Tom Simonts. De PMI in de dienstensector houdt zich voorlopig kranig en houdt de Europese economie drijvend.

Aperam

De afbouw van voorraden had het voorbije jaar ook gevolgen voor Limburgse bedrijven. Zo zag de producent van roestvast staal Aperam, die een belangrijke vestiging heeft in Genk, zich genoodzaakt een deel van een investering van in totaal 200 miljoen euro op te schorten. De topman van Aperam verwacht wel dat de voorraden van de inoxklanten de komende maanden grotendeels opgebruikt zijn, zodat de vraag opnieuw kan aantrekken.

In Duitsland zien de aankoopchefs van de industriële bedrijven de toestand nog pessimistischer in. De PMI voor de verwerkende bedrijven is er gezakt van 47,6 naar 44,7, het laagste niveau sinds 2012. Een recessie ligt dan ook op de loer. De Duitse groei is vooral gebaseerd op export, wat hem kwetsbaar maakt voor groeivertraging en protectionisme.

Vooral de Duitse auto-industrie zit in de hoek waar de klappen vallen. De drie luxemerken Audi, BMW en Mercedes-Benz handhaafden in 2018 weliswaar hun omzet, maar zagen hun winst collectief met 4,5 miljard euro kelderen. De operationele winst daalde bij Mercedes, BMW en Audi met respectievelijk 18, 22 en 26 procent.

Schuld van de Brexit

Voor 2019 verwachten de Duitse automerken niet veel beterschap. De Brexit, de handelsoorlogen, de dreigende importheffingen in de VS en de dalende verkoop in China blijven de auto-industrie parten spelen. “Belgische bedrijven die onderdelen leveren aan de Duitse automerken dragen daar natuurlijk de gevolgen van”, aldus Tom Simonts.

Hoe afhankelijk de auto-industrie is van de Chinese markt ondervond ook Punch Powertrain.
De producent van versnellingsbakken die het merendeel van zijn omzet in China realiseert, moest vorig jaar voor het eerst in jaren slecht nieuws aankondigen in de vorm van economische werkloosheid. Het was vooral de verkoop in China die slabakte, terwijl onder druk van de Amerikanen een project in het Verre Oosten zelfs moest worden afgeblazen.
Situatie China:
Citaat:
https://insideevs.com/china-too-many-electric-cars/
China Is Building Too Many Electric Cars

...
Leaving quality and capability (or the fear of imminent death) aside, it’s remarkable to consider the world’s largest car market as being oversupplied with electric cars. “The move to curb EV investment ticks all the right boxes as all signs are showing that the segment is getting overheated,” Qian Kang, a Zhejiang-based auto entrepreneur told the Morning Post.

The oversupply is occurring against the backdrop of Tesla breaking ground of its Shanghai plant this month. It’s expected to produce up to 500,000 cars per year eventually. In October 2018, Volkswagen began construction of its Shanghai plant that will produce up to 300,000 electric vehicles per year.

Overall retail car sales in China fell by 5.8 percent in 2018 to 22.3 million cars. That was the first annual drop since 1990. On the other hand, 1.26 million so-called new energy vehicles were sold in China last year, representing a 61.7 percent jump in sales. China’s shift from older polluting cars to new electric cars is expected to continue growing this year. However, Bloomberg forecast EV sales in China to reach 1.5 million units in 2019, a more modest rate of growth than previous years.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2019 om 11:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 12:03   #2
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ook door de opkomst van de E-wagen neem ik aan.
https://www.egear.be/hoeveel-elektrische-wagens/
"Volgens het Belgische statistiekbureau stonden er op 1 augustus 2018 in totaal 9.244 volledig elektrische personenwagens ingeschreven. Op een totaal wagenpark van 5.853.782 komt dit op een aandeel van slechts 0,15%

Ook in de verkoop van nieuwe wagens heeft de elektro-auto nog altijd een marginaal marktaandeel. In 2018 werden in totaal 549.632 nieuwe personenauto’s ingeschreven, waarvan slechts 3.648 volledig elektrische, of 0,66%. In 2017 werden 2.709 nieuwe elektrische wagens ingeschreven, en in 2016 2.055."

Je moet die E-groei extreem (zie boven) selectief bekijken om iets exponentieels te zien.
Uw "aanname" dat auto-industrie in de slop zou zitten door opkomst elektrische, op wat is die eigenlijk gebaseerd? Extreme selectiviteit vereist een extreem vergrootglas.

Bovenstaande twee elementen samen in een analogie: het objectieve instrument tot waarnemingen in het heelal is geen microscoop maar een telescoop.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 12:17   #3
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.297
Standaard

"De drie luxemerken Audi, BMW en Mercedes-Benz handhaafden in 2018 weliswaar hun omzet, maar zagen hun winst collectief met 4,5 miljard euro kelderen. De operationele winst daalde bij Mercedes, BMW en Audi met respectievelijk 18, 22 en 26 procent."
Als omzet gelijkblijft, en prijs van geproduceerde gelijk blijft, dan daalt winst niet door minder klanten maar hogere kost.
Kost zoals hogere grondstoffenprijzen, lancering nieuwe modellen, alweer lastiger te halen staatseisen, nieuwe ontwikkelingen (incluis elektrische aandrijving), in willekeurige volgorde.
Verkoop is geen probleem, dat stijgt elk jaar verder.
Het is dus een kwestie van de kost aan te pakken, tenminste deze op de vlakken waar dwang (staat) afwezig is.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 15:46   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
https://www.egear.be/hoeveel-elektrische-wagens/
"Volgens het Belgische statistiekbureau stonden er op 1 augustus 2018 in totaal 9.244 volledig elektrische personenwagens ingeschreven. Op een totaal wagenpark van 5.853.782 komt dit op een aandeel van slechts 0,15%

Ook in de verkoop van nieuwe wagens heeft de elektro-auto nog altijd een marginaal marktaandeel. In 2018 werden in totaal 549.632 nieuwe personenauto’s ingeschreven, waarvan slechts 3.648 volledig elektrische, of 0,66%. In 2017 werden 2.709 nieuwe elektrische wagens ingeschreven, en in 2016 2.055."

Je moet die E-groei extreem (zie boven) selectief bekijken om iets exponentieels te zien.
Uw "aanname" dat auto-industrie in de slop zou zitten door opkomst elektrische, op wat is die eigenlijk gebaseerd? Extreme selectiviteit vereist een extreem vergrootglas.

Bovenstaande twee elementen samen in een analogie: het objectieve instrument tot waarnemingen in het heelal is geen microscoop maar een telescoop.
Dat was 120 jaar geleden ook zo, veel meer paarden dan motorvoertuigen.

Ik zou toch maar eens een andere statistiek nemen dan België.

Probeer eens Noorwegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...use_by_country

Citaat:
Uw "aanname" dat auto-industrie in de slop zou zitten door opkomst elektrische, op wat is die eigenlijk gebaseerd? Extreme selectiviteit vereist een extreem vergrootglas.
Op het feit dat de CO2 van "het wagenpark" moet dalen naar 95 g/km in 2021 tiens. En het wordt steeds lager die CO2-grens.

Ik had de link erbij gezet.

Nog eens:
Citaat:
https://www.fleet.be/co2-2021-race-tegen-de-klok/

CO2-doelstellingen voor 2021: een race tegen de klok

Vanaf 2021 moet de automobielindustrie de CO2-uitstoot van nieuwe auto’s terugdringen tot 95 g CO2/km. Het gaat om een Europese norm die constructeurs als industrie moeten halen. Omdat dit geen evidente opdracht wordt, heeft Europa een systeem van zogenaamde superkredieten uitgedokterd, waarbij de ecologische en zuinige modellen hun tegenpolen binnen het gamma compenseren. Maar dan nog wordt het een race tegen de klok …

Ondanks zwaar lobbywerk van de Duitse automobielindustrie heeft de EU voor 2021 normen opgelegd die niet min zijn.

Naast de CO2–grens van 95 gr/100 km mogen nieuwe auto’s vanaf 2021 maximaal 3,9 l/100 km verbruiken. Eigenlijk is dat al het geval vanaf 2020, maar omdat er een overgangsregeling is ingesteld moet in dat jaar minimaal 95% van de auto-afzet aan de nieuwe eisen voldoen.
Dat gaat niet zonder een groot aandeel electrische voertuigen of stekkerhybrides met al redelijk grote tractiebatterij.


En omdat de helft van de winsten van de auto-industrie -of soms nog meer- in het buitenland ligt, vooral China. Staat toch in de link?

Je bent zeker niet mee, dat China vooral electrische voertuigen wil? Dat puur fossiele wagens - als men ze überhaupt nog kan inschrijven- fel getaxeerd worden.

Kijk toch eens wat de klassieke autoconstructeurs een jaar of 5 geleden exporteerden naar China en wat dat vandaag nog is.

Ik heb nog een oud grafiekje, 2011 was toen het keerpunt waar er al meer wagens naar China gingen dan naar Europa:

In 2013 wist de Welt al te verkondigen dat de afhankelijk van China ook een vloek kon worden.

Citaat:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...industrie.html

China ist Fluch und Segen für die Autoindustrie

Veröffentlicht am 03.12.2013


Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2019 om 16:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 16:21   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.788
Standaard

voor diegene die nog niet mee zijn...

Deze Nederlandstalige links over China horen er zeker ook nog bij:
Citaat:
https://www.autonieuws.be/uitlaat/42...euwe-automacht

Elektromobiliteit moet luchtverontreiniging tegengaan

Daarnaast geeft de Chinese overheid absolute voorrang aan elektromobiliteit. Ze pompt miljarden in de uitbouw van een wijd vertakt netwerk van laadpalen en subsidieert innovatieve projecten die het gebruik van elektrische auto’s faciliteren. Chinese automerken die inzetten op elektromobiliteit kunnen bovendien rekenen op goedkope kredieten. Daarnaast worden de lokale besturen en taxibedrijven aangemaand om over te schakelen op e-auto’s, made in China. Onderdanen die een nieuwe e-auto van Chinese makelij kopen, kunnen aanspraak maken op een groene premie die kan oplopen tot 9.000 euro. Als ultiem drukkingsmiddel hanteert de regering zeer strenge emissienormen, die lager liggen dan de Europese en Amerikaanse. Het gemiddeld normverbruik voor het complete gamma van een merk mag niet hoger liggen dan 5 l/100 km, vanaf 2025 niet hoger dan 4 l/100 km.

Om de import van nieuwe auto’s uit de VS, Europa, Japan en Zuid-Korea af te remmen, heeft de Chinese regering strenge importquota uitgewerkt die vanaf 1 januari 2019 van kracht worden. Voert een niet-Chinees merk 100.000 nieuwe wagens in, moeten minstens 8.000 daarvan zijn uitgerust met elektrische aandrijving. De 8 %-norm zal stelselmatig worden opgetrokken tot 12 %.

Dat is een streep door de rekening van de Duitse luxemerken want noch Audi, BMW, Mercedes of VW beschikken vandaag over voldoende e-modellen om aan die 8 %-regeling te kunnen voldoen. In feite is enkel de Audi e-tron rijklaar maar de productie in Audi Brussels loopt vertraging op. Dat alles impliceert dat de Duitse merken hun export naar China noodgedwongen moeten verminderen.


Een andere mogelijkheid bestaat erin allianties aan te gaan met een Chinese partner, een beweging die in volle gang is. Mercedes pompt 1,5 miljard in een gemeenschappelijk project met BAIC, BMW gaat 6,6 miljard investeren in de uitbouw van zijn productiecapaciteit in China en heeft 75 % van de aandelen van Brilliance verworven terwijl Volkswagen 15 miljard veil heeft om tegen 2020 in China 400.000 e-auto’s te verkopen. Tegen 2025 moeten er dat 1,5 miljoen per jaar zijn.
Citaat:
https://www.wattisduurzaam.nl/10085/...-slijten-2018/

‘China verplicht Volkswagen 60.000+ EV’s te slijten in 2018’
(hopelijk leest men ze deze keer ook... )

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2019 om 16:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 17:46   #6
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 13.279
Standaard

Mijn allereerste elektrische auto zal in ieder geval nooit een Tesla zijn. Dankzij dit forum heb ik een dégoût van Tesla gekregen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2019, 18:28   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Mijn allereerste elektrische auto zal in ieder geval nooit een Tesla zijn. Dankzij dit forum heb ik een dégoût van Tesla gekregen.
Nochtans geen woord van Tesla in deze draad.
Jij begint. 2 keer al. lol.

overigens, 5 jaar geleden...
Citaat:
http://newsmonkey.be/article/13178

13 juni 2014

Elon Musk wil elektrische wagens op de baan, en smeekt autobouwers technologie van Tesla te kopiëren
Hopelijk is uwen dégoût nu nog groter.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2019 om 18:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be