Waarom de toekomst van de wereldeconomie in Afrika ligt - volgens SU

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

"Singularity University" is en particuliere instelling die gefinancierd wordt door een groep venture capitalists. Voor die mensen is de beste motor voor innovatie de vrije markt, dat weten ze uit ervaring.

Ik denk dat ze dus wat economisch denken betreft dus aardig in de main stream zullen zitten, en dus vond ik het wel een beetje vreemd dat een stalinist als C2C daar mee afkwam...

Het is voor Stalinisten niet verboden ideeën te pikken van kapitalisten.

Als het goede ideeën zijn, dan is de oorsprong daarvan irrelevant.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Er is geen enkel land met een hoge levensstandaard in de wereld waar de primaire sector de belangrijkste werkgever is.

Maar er is ook geen enkel land ter wereld waar er welvaart bestaat, zonder dat er een zeer efficiënte, hoog-productieve primaire sector bestaat.

In België produceert 1 boer wat in Afrika 10,000 boeren produceren.

De agrarische sector moet met een factor 1000 efficiënter en productiever gemaakt worden in Afrika. Eens dat volbracht is -- en dat betekent dat 999 op 1000 boeren naar de stad zullen trekken want die éne productieve boer werkt nu met tractors op grote stukken land -- dan kan het verder ontwikkelen.

[Nar]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik hoop dat je niet zegt dat wij Afrika moeten helpen plannen om de industriële revolutie en de demografische transitie daar op gang te brengen.

Afrika zal dat wel zelf doen.

Want multinationals nu, die plannen amper, en dat beetje dat ze plannen is vooral om het welzijn van de mensen te garanderen. Het doet er niet toe wie er niet plant. Als de Afrikanen zelf kunnen niet plannen zoveel te beter. Zolang er maar zoveel mogelijk lijden is en mensen sterven. Anders komt het recht van de meest aangepaste in het gedrang en dat zal dan voorzeker leiden tot de ondergang van de mensheid.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar er is ook geen enkel land ter wereld waar er welvaart bestaat, zonder dat er een zeer efficiënte, hoog-productieve primaire sector bestaat.

In België produceert 1 boer wat in Afrika 10,000 boeren produceren.

De agrarische sector moet met een factor 1000 efficiënter en productiever gemaakt worden in Afrika. Eens dat volbracht is -- en dat betekent dat 999 op 1000 boeren naar de stad zullen trekken want die éne productieve boer werkt nu met tractors op grote stukken land -- dan kan het verder ontwikkelen.

Maar als die ene boer dan rijk is , en de fabrikanten waaraan hij leverd ook , maar die 9999 andere zijn en blijven straat arm , zodat ze niet kunnen consumeren dan is de productie er aan voor de moeite tenzij ze een buitenlandse afzetmarkt vinden .

Om een maatschappelijk en welvarend land te krijgen moet die verhouding in balans zijn ,en dat is ze niet .

Het grootste probleem is dat de niets ontziende drijfveer van die ene industrieel iedere maatschappelijke vooruitgang en welvaart in de weg staat , en de enige agent die daar een rol in zou kunnen spelen is eerlijke politiek , en die is totaal afwezig .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar er is ook geen enkel land ter wereld waar er welvaart bestaat, zonder dat er een zeer efficiënte, hoog-productieve primaire sector bestaat.

In België produceert 1 boer wat in Afrika 10,000 boeren produceren.

De agrarische sector moet met een factor 1000 efficiënter en productiever gemaakt worden in Afrika. Eens dat volbracht is -- en dat betekent dat 999 op 1000 boeren naar de stad zullen trekken want die éne productieve boer werkt nu met tractors op grote stukken land -- dan kan het verder ontwikkelen.

Voor een keer zijn we het dus met elkaar eens

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Maar als die ene boer dan rijk is , en de fabrikanten waaraan hij leverd ook , maar die 9999 andere zijn en blijven straat arm , zodat ze niet kunnen consumeren dan is de productie er aan voor de moeite tenzij ze een buitenlandse afzetmarkt vinden .

Dat is inderdaad niet mogelijk. En daarom gebeurt dit ook niet...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Maar als die ene boer dan rijk is , en de fabrikanten waaraan hij leverd ook , maar die 9999 andere zijn en blijven straat arm , zodat ze niet kunnen consumeren dan is de productie er aan voor de moeite tenzij ze een buitenlandse afzetmarkt vinden .

Om een maatschappelijk en welvarend land te krijgen moet die verhouding in balans zijn ,en dat is ze niet .

Het grootste probleem is dat de niets ontziende drijfveer van die ene industrieel iedere maatschappelijke vooruitgang en welvaart in de weg staat , en de enige agent die daar een rol in zou kunnen spelen is eerlijke politiek , en die is totaal afwezig .

Uiteraard kan de modernisering van de landbouw enkel wanneer de massa landbouwers die naar de stad trekken, daar ook een job vindt.

Zoniet werkt er inderdaad niks.

Het is de overheid die er moet voor zorgen dat er geïnvesteerd wordt in industriële productie om die massa mensen op te vangen. Maar in sommige Afrikaanse landen gebeurt dat te weinig.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het is de overheid die er moet voor zorgen dat er geïnvesteerd wordt in industriële productie om die massa mensen op te vangen. Maar in sommige Afrikaanse landen gebeurt dat te weinig.

In vele Afrikaanse landen moet de overheid eerst nog beginnen met op te houden dat te doen dat potentiële investeerders weg jaagt...

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Uiteraard kan de modernisering van de landbouw enkel wanneer de massa landbouwers die naar de stad trekken, daar ook een job vindt.

Zoniet werkt er inderdaad niks.

Het is de overheid die er moet voor zorgen dat er geïnvesteerd wordt in industriële productie om die massa mensen op te vangen. Maar in sommige Afrikaanse landen gebeurt dat te weinig.

En waarom zou afrika per see het idiote idee van de rest van de wereld moeten volgen om het lot van de voeding voor miljoenen afrikanen ook in handen te leggen van de industrie . en dat volgens u liefst in een periode van 2 jaar ? Vanuit de honger naar een computergestuurd landbouwbedrijf met robot-tractoren en hydroculture ?

Als je afrika wil schoon , gelijkkig en zonder honger wil maken ,

haal alle wapens op en smelt ze tot landbouwmachienens, maak er moderne klienschalige landbouw zodat je honderduizende mensen aan het werk zet , vrij van honger en wel bezig zijn . Installeer vooral geen grote fabrieken of je maakt 10 afrikanen of 10.000 blanken rijk met de afrikaanse beurs , en afrika blijft vergaan van de honger .

Als je afrika of ten minste zijn bevolking uit de slop wil halen zal dat door kleinschalige kwaliteits landbouw zijn , en na 3 a 4 generaties werken kunnen we evolueren . Maar maak dat mooi continent aub niet kapot .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In vele Afrikaanse landen moet de overheid eerst nog beginnen met op te houden dat te doen dat potentiële investeerders weg jaagt...

Aasgieren en investeerders heb je niet nodig , die zullen daar komen om veel geld te verdienen , niet om de afrikaan te helpen

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Aasgieren en investeerders heb je niet nodig , die zullen daar komen om veel geld te verdienen , niet om de afrikaan te helpen

Wie gaat de Afrikaan dan wel helpen?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

En waarom zou afrika per see het idiote idee van de rest van de wereld moeten volgen om het lot van de voeding voor miljoenen afrikanen ook in handen te leggen van de industrie .

Merk hoe men in dat deel van de wereld dat dit volgens jou "idiote" idee gevolgd is men verlost van onaangename verschijnselen als ondervoeding en hongersnood, en kan genieten van aangename verschijnselen als een hoge levensstandaard.
De landbouw industrialiseren is allesbehalve een idioot idee.

Als je afrika of ten minste zijn bevolking uit de slop wil halen zal dat door kleinschalige kwaliteits landbouw zijn , en na 3 a 4 generaties werken kunnen we evolueren . Maar maak dat mooi continent aub niet kapot .

Dan zal het ook 3 a 4 generaties duren voor dat de Afrikanen een beetje een redelijk welvaartsniveau hebben. Ik denk dat de Afrikanen zelf niet zoveel geduld hebben. Waarom zouden de Afrikanen in armoede moeten blijven leven omdat jij dat pittoresk vind?

Welvaart komt door arbeid en productie. Je kan maar een welvarende samenleving hebben als je zelf genoeg elementen van die welvaart produceert. (Dat is iets wat je in een andere draad zelf voortdurend zit te betogen)
Dus moeten de meeste Afrikanen van hun velden af en in fabrieken en bureaus gaan werken.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wie gaat de Afrikaan dan wel helpen?

Zij moeten niet geholpen worden !!!!!!!!of toch zeker niet door inversteerders.

Onze ouders ( grootouders hadden ook geen nagel om in hun gat te krabben . mijn grootvader had 2 koeien en 3 varkens en een paard , dank zij kei hard werken was dat 50 jaar later wel anders , 35 koeien , 250 zeugen en 600 mestvarkens . niemand heeft mijn grootvader en mijn vader gesponserd . Een bedrijf moet groeien , een bedrijf moet je niet krijgen uit de gule hand van een investeerder die, eens je bedrijf op poten staat zijn centen terug wil ofwel de winst afroomt vanuit zijn zetel .

Financiele hulp in niet echt nodig ,Ten zij een beetje en vooral onderwijs , maar het belangrijkste van al , de vrijheid om te mogen en te kunnen werken . En wat is daar het probleem in afrika .

1 wapen - wapens een nog eens wapens .

2 de ontmoediging , als je een huisje bouwt of een stuk land vruchtbaar maakt en beplant dan komt wat wel weer de een of andere idiote bende het vernielen . je zou voor minder in een mentaliteit vervallen , van foert .

Dus , ofwel stop je ermee ofwel grijp je naar het geweer en de cirkel is rond .

Die ene kleine boer kan niet en werken en 24/24 zijn bezit bewaken .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Merk hoe men in dat deel van de wereld dat dit volgens jou "idiote" idee gevolgd is men verlost van onaangename verschijnselen als ondervoeding en hongersnood, en kan genieten van aangename verschijnselen als een hoge levensstandaard.
De landbouw industrialiseren is allesbehalve een idioot idee.



Dan zal het ook 3 a 4 generaties duren voor dat de Afrikanen een beetje een redelijk welvaartsniveau hebben. Ik denk dat de Afrikanen zelf niet zoveel geduld hebben. Waarom zouden de Afrikanen in armoede moeten blijven leven omdat jij dat pittoresk vind?

Welvaart komt door arbeid en productie. Je kan maar een welvarende samenleving hebben als je zelf genoeg elementen van die welvaart produceert. (Dat is iets wat je in een andere draad zelf voortdurend zit te betogen)
Dus moeten de meeste Afrikanen van hun velden af en in fabrieken en bureaus gaan werken.

je geeft het antwoord zelf he Zwtser .

Waarom zou een investeerder wel investeren in een continent waar de mensen niet eens het gedult hebben om één of twee generaties lang iets op te bouwen .

Je zit daar met een mentaliteitsverschil .

en ofwel leer je die mentaliteit aan door 2 generaties te werken en te belonen .

Ofwel laat je dat volk met zijn ongeduldige mentaliteit gewoon als vee achter , en ga je een systeempje opzetten om achter hun noden een megawinst te realiseren en ze dom en arm te laten .

En dat is wat men doet , hun grondstoffen stelen en in ruil wat ontwikkelinghulp bieden die in de laatste 100 jaar nog geen moer heeft opgeleverd in Afrika , maar wel ngo's heeft gecreeerd waar schaamtelozen miljoenen aan verdienen .

En ik kan het weten , want ik heb voor een paar mannen van Unicef Kinhasa badkamers gemaakt in het duurste marmer , en met gouden kraanwerk . voor duizelingwekkende budgetten .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Merk hoe men in dat deel van de wereld dat dit volgens jou "idiote" idee gevolgd is men verlost van onaangename verschijnselen als ondervoeding en hongersnood, en kan genieten van aangename verschijnselen als een hoge levensstandaard.
De landbouw industrialiseren is allesbehalve een idioot idee.



Dan zal het ook 3 a 4 generaties duren voor dat de Afrikanen een beetje een redelijk welvaartsniveau hebben. Ik denk dat de Afrikanen zelf niet zoveel geduld hebben. Waarom zouden de Afrikanen in armoede moeten blijven leven omdat jij dat pittoresk vind?

Welvaart komt door arbeid en productie. Je kan maar een welvarende samenleving hebben als je zelf genoeg elementen van die welvaart produceert. (Dat is iets wat je in een andere draad zelf voortdurend zit te betogen)
Dus moeten de meeste Afrikanen van hun velden af en in fabrieken en bureaus gaan werken.

En waarom zou dat geen generatie of 2 mogen duren , mijn grootouders waren niet rijk maar een boer heeft geen hoger hoor .

als je mensen in een fabriekje steekt en met een kutloontje naar huis stuurd , en als dat huisje een appartementje is van 30 m² ,meestal eeigendom van die zelfde baas of zijn vriendje , dan hebben die mensen wel honger en al zeker geen kansen om hogerop te raken .

En Uw moderne wereld van investeerders , die zijn stuk voor stuk een tralie rond je kooi , en ontplooien zal de kleine man niet doen .

zo heeft vb ikea de meubelindustrie in zijn greep , de mensen die daar werken hebben een heel klein loon en kunnen zich zeker geen duur of beer meubel permiteren . en een kleine meubelmaker kan amper of niet overeind blijven .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

j
Waarom zou een investeerder wel investeren in een continent waar de mensen niet eens het gedult hebben om één of twee generaties lang iets op te bouwen .

Je draait de boel om. Investeerders investeren graag in een land waar de bevolking de ijver toont om in korte termijn wat op te bouwen.
Zuid Korea is hier het groot voorbeeld. Dat was in 1950 een van de armste landen ter wereld, met een levenstandaard onder die van Congo...
In twee generaties hebben die dat land opgebouwd tot een industriële grootmacht met een welvarende samenleving.

Het kan dus.

Waarom zou Afrika niet moge proberen wat Zuid Korea en Taiwan gedaan hebben en wat China aan het doen is?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

En waarom zou dat geen generatie of 2 mogen duren , mijn grootouders waren niet rijk maar een boer heeft geen hoger hoor .

Draai het eens om: Waarom zou het niet sneller mogen?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

En waarom zou afrika per see het idiote idee van de rest van de wereld moeten volgen om het lot van de voeding voor miljoenen afrikanen ook in handen te leggen van de industrie . en dat volgens u liefst in een periode van 2 jaar ? Vanuit de honger naar een computergestuurd landbouwbedrijf met robot-tractoren en hydroculture ?

Als je afrika wil schoon , gelijkkig en zonder honger wil maken ,

haal alle wapens op en smelt ze tot landbouwmachienens, maak er moderne klienschalige landbouw zodat je honderduizende mensen aan het werk zet , vrij van honger en wel bezig zijn . Installeer vooral geen grote fabrieken of je maakt 10 afrikanen of 10.000 blanken rijk met de afrikaanse beurs , en afrika blijft vergaan van de honger .

Als je afrika of ten minste zijn bevolking uit de slop wil halen zal dat door kleinschalige kwaliteits landbouw zijn , en na 3 a 4 generaties werken kunnen we evolueren . Maar maak dat mooi continent aub niet kapot .

Rustig. Ik wil niks. Ik kijk alleen, en zie.

Bovendien heb je niet echt gelezen wat werd geschreven. Er stond:

Uiteraard kan de modernisering van de landbouw enkel wanneer de massa landbouwers die naar de stad trekken, daar ook een job vindt.

Dat is een neutrale zin. Noch goedkeuring, noch afkeuring.

Ik zie alleen dat Afrikanen dromen van vooruitgang, op een manier die wij sinds de 19de eeuw lang niet gezien hebben - onze Grote Vooruitgangsidealen uit het modernistische tijdperk zijn springlevend in Afrika.

Ga eens kijken. En zie.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Als je afrika of ten minste zijn bevolking uit de slop wil halen zal dat door kleinschalige kwaliteits landbouw zijn , en na 3 a 4 generaties werken kunnen we evolueren.

Trouwens, wie al eens in Afrika geweest is, ziet precies dat: kleinschalige landbouw. De grootste oorzaak van miserie en honger.

Nee, laat die Afrikanen ook maar rustig wat mechaniseren.

Ik heb eens de manden van vrouwen die maniok dragen gewogen, en de afstand die ze daarmee afleggen, op een plek in de Evenaarsprovincie. Het gemiddelde was 53 kilo en de gemiddelde afstand was 11 kilometer.

Ik stel daar bij mijn afwezigheid nu altijd mijn 4x4 wagen ter beschikking aan die vrouwen, in een soort beurtrollensysteem. Dat werkt heel goed. Maar het gaat jammer genoeg maar om 1 wagen.

Men heeft er daar een paar honderdduizend nodig. En geasfalteerde wegen.

53kg/11km.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Draai het eens om: Waarom zou het niet sneller mogen?

Omdat het spijtig zou zijn voor al die mensen met een gouden hart die tonnen geld gaan verdienen ginder als ontwikkelingshelpers