Dat gaan jullie Joden niet bepalen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent constant een stoorzender. Niet alleen in deze draad. Indien u niet bereid bent tot een zinnige discussie, blijft hier dan weg.

wie het schoentje past, trekke het aan hé system

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, ik zeg dat de beeltenissen in Aalst verdacht veel lijken op die dewelke de nazi' s vroeger maakten over de Joden. Op het randje en kantje. Dat zeg ik.

Als je zelf toegeeft dat de nazi's gewoon de bestaande karikaturen gerecycleerd hebben, is dat toch wel 100% logisch?
De nazi's hadden auto's, auto's hebben wielen, gaan we een wiel van een nazi-auto "verdacht veel" vinden lijken op het wiel van alle auto's van nu?
Het is gewoon van de pot gerukt.
Een haakneus is een haakneus.
Men moet mij trouwens eens uitleggen hoe je een karikatuur van een jood gaat maken als je alle typische kenmerken weglaat...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is geen leugen. Deze karikaturen van de Joden in de carnavalsstoet in Aalst komen als het ware rechtstreeks uit de grove antisemitische propaganda van de nazi’s.

Stop eens met zagen vriend.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Als je zelf toegeeft dat de nazi's gewoon de bestaande karikaturen gerecycleerd hebben, is dat toch wel 100% logisch?
De nazi's hadden auto's, auto's hebben wielen, gaan we een wiel van een nazi-auto "verdacht veel" vinden lijken op het wiel van alle auto's van nu?
Het is gewoon van de pot gerukt.
Een haakneus is een haakneus.
Men moet mij trouwens eens uitleggen hoe je een karikatuur van een jood gaat maken als je alle typische kenmerken weglaat...

Ik heb dit nooit gezegd op die manier. Het gaat hier over de beeltenissen over Joden in de carnavalstoet van Aalst. En die beeltenissen lijken verdacht veel op die van de nazi's. Nipt niet (nipt wel?).

Wat ik wel heb gezegd is dat het antisemitisme in Europa al heel lang bestond en dat ze ingebed is in de Westerse christelijke cultuur.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jodenpogroms vonden al plaats lang voordat Jezus geboren werd hoor.

Kertsmis

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb dit nooit gezegd op die manier. Het gaat hier over de beeltenissen over Joden in de carnavalstoet van Aalst. En die beeltenissen lijken verdacht veel op die van de nazi's. Nipt niet (nipt wel?).

Wat ik wel heb gezegd is dat het antisemitisme in Europa al heel lang bestond en dat ze ingebed is in de Westerse christelijke cultuur.

In heel de wereld.

Begrijp je, niet beperkt tot de christelijke cultuur.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In heel de wereld.

Begrijp je, niet beperkt tot de christelijke cultuur.

Goed, maar wij hier in Europa hebben christelijke roots. En daar zit het antisemitisme in ingebakken. En de moslims zijn ook antisemitisch. Maar om andere redenen dan hier bij ons.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb dit nooit gezegd op die manier. Het gaat hier over de beeltenissen over Joden in de carnavalstoet van Aalst. En die beeltenissen lijken verdacht veel op die van de nazi's. Nipt niet (nipt wel?).

Onnozelaar.
Als A het origineel is en B copieert van A, en C kopieert ook van A dan is het nogal wiedes dat B en C erg op elkaar zullen lijken.
Het is dan pure demagogie om te beweren dat C op B gebaseerd is.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat ik wel heb gezegd is dat het antisemitisme in Europa al heel lang bestond en dat ze ingebed is in de Westerse christelijke cultuur.

Antisemitisme bestond toch overal?
Of zijn de Arabische landen de grootste vrienden van Israël?
Waarom wil je dit per se op Europa enten?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is geen leugen. Deze karikaturen van de Joden in de carnavalsstoet in Aalst komen als het ware rechtstreeks uit de grove antisemitische propaganda van de nazi’s.

Dat was inderdaad zo. Wanneer ik vorig jaar daarmee geconfronteerd werd vond ik het ronduit schokkend. Ik heb mij reeds herhaaldelijk afgevraagd of het soms gewoon onwetendheid was omtrent hetgeen zich tussen 1933 en 1945 heeft afgespeeld. Maar het scenario dat op de carnavalwagen was afgebeeld met de ratten leek mij allesbehalve onschuldig.

[De gemuilkorfde]

Hier: dit is Amerikaanse humor, en het lijkt zelfs verdacht veel op een soort carnavalsstoet.
Moet Hollywood nu ook verboden worden, volgens Israël?

(uit de film Borat)
https://www.youtube.com/watch?v=C0ZJY5I-c2c

En hier zeggen ze letterlijk dat de Joden zich in ratten veranderd hebben, en gooien ze er geld naar om te kunnen ontsnappen...

Allemaal humor, en precies geen probleem voor Israël, maar Aalst carnaval, daar hebben die hypocrieten wel problemen mee...

https://www.youtube.com/watch?v=-ki8gMNPcqk

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hier: dit is Amerikaanse humor, en het lijkt zelfs verdacht veel op een soort carnavalsstoet.
Moet Hollywood nu ook verboden worden, volgens Israël?

(uit de film Borat)
https://www.youtube.com/watch?v=C0ZJY5I-c2c

Sacha Baron Cohen is een brit, en trouwens zelf jood

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Sacha Baron Cohen is een brit, en trouwens zelf jood

Ja, en is het dan niet erg dat hij wel zo openlijk daar mee mag lachen, maar Aalst Carnaval niet?

Israël is gewoon hypocriet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Onnozelaar.
Als A het origineel is en B copieert van A, en C kopieert ook van A dan is het nogal wiedes dat B en C erg op elkaar zullen lijken.
Het is dan pure demagogie om te beweren dat C op B gebaseerd is.


Antisemitisme bestond toch overal?
Of zijn de Arabische landen de grootste vrienden van Israël?
Waarom wil je dit per se op Europa enten?

Ik ent niets. Antisemitisme was christelijk geïnspireerd in Europa en dit onder meer omdat de christelijke leer oreerde dat "de Joden 'Ons Heer' hadden vermoord". Of omdat de Joden zich bezig hielden met geldhandel en geldschieters werden. Heel wat mensen van hoge komaf en minder hoge komaf zaten bij de joden in het krijt. De wrevel tegen de Joden ontstond wellicht ook omdat meer dan één Jood woekerrenten vroeg. Maar wat men er niet bij vertelt is dat Joden bijna geen beroepen mochten uitoefenen. Het werd hun verboden door de christenen, juist omdat ze Joods waren en het Joodse geloof aanhingen. En daarom gingen ze in de geldhandel.

De Arabieren hebben dan weer een andere reden om anti-joods te zijn. En misschien niet zozeer 'antisemitisch' want de Arabieren zijn zelf Semieten. Zowel de Joden als de Arabieren stammen af van dezelfde voorvader. Zo gaat het verhaal.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En de Arabieren hebben dan weer een andere reden om anti-joods te zijn. En misschien niet zozeer antisemitisch want de Arabieren zijn zelf Semieten. Zowel de Joden als de Arabieren stammen af van dezelfde voorvader. Zo gaat het verhaal.

Als het overal anders geënt is, wat maakt het dan uit?
Hier is het christelijk, elders is het anders geënt, so what?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Sacha Baron Cohen is een brit, en trouwens zelf jood

Ook prachtig hoe hij de rednecks te kakken zette. Ze hadden het pas op het laatst door en toen is hij naar het schijnt moeten gaan lopen.

https://www.youtube.com/watch?v=ePQ9_re7f1A

May George Bush drink the blood of every child and women in Iraq

[De gemuilkorfde]

Waar ik voor vrees, is dat die pipo's carnaval kapot gaan maken, net zoals het zwarte piek gezeik Sinterklaas kapot maakt.
Want nu zijn het de Joden die janken, straks gaan het dan de moslims zijn ('islamofobie'), daarna de zwarten (karikaturen met dikke lippen, "te stereotiep"), en de andere etnische groepen.
En dan de transgenders die vinden dat de "voil janetten" hen belachelijk maakt.
En dan kunnen zin Rio ook nog eens protesteren tegen het veel te veelvuldige seksualeren van het vrouwelijk lichaam.

Slotsom: je mag met niets meer lachen, carnaval wordt het festival van de humorloze zeikerds.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Als het overal anders geënt is, wat maakt het dan uit?
Hier is het christelijk, elders is het anders geënt, so what?

Ja goed, maar heel de discussie ontstond rond de beeltenissen van de Joden in Aalst. Dat die zouden gelijken op die van de nazi's. Nu weten we dat het antisemitisme van de nazi's het product is van eeuwenlang antisemitisme in Europa en hier meer bepaald in Duitsland waar een groot deel der Duitsers Lutheraan waren. En na de nederlaag in 14-18 zocht men een zondebok voor de nederlaag (de Duitsers konden militaire de nederlaag niet aanvaarden) En die moest gezocht gevonden worden in 'vreemde' en duitsvijandige duistere krachten' . En die hadden ze vlug gevonden: de Joden en de vrijmetselaars.

Maar de Duitsers waren fout. Niet de Joden of de vrijmetselaars deden hen de oorlog verliezen, maar zij, de Duitsers verloren de oorlog en dit omdat ze niet goed genoeg waren geweest en de vijand beter.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja goed, maar heel de discussie ontstond rond de beeltenissen van de Joden in Aalst. Dat die zouden gelijken op die van de nazi's.

Ik liep niet in de mediapropaganda dat het op de nazi's geïnspireerd is, jij wel.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu weten we dat het antisemitisme van de nazi's het product is van eeuwenlang antisemitisme in Europa en hier meer bepaald in Duitsland waar een groot deel der Duitsers Lutheraan waren.

Zeg gewoon dat jij geobsedeerd bent door de 2e wereldoorlog, de nazi's en alles wat errond hangt.
De waarheid is dat wereldwijd er jodenhaat is en was.
En ook ten tijde van de nazi's was er wereldwijd jodenhaat.
En dat is nu net de grootste fout van die geobsedeerden, dat ze doen alsof jodenhaat tot de Duitsers beperkt is.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat was inderdaad zo. Wanneer ik vorig jaar daarmee geconfronteerd werd vond ik het ronduit schokkend. Ik heb mij reeds herhaaldelijk afgevraagd of het soms gewoon onwetendheid was omtrent hetgeen zich tussen 1933 en 1945 heeft afgespeeld. Maar het scenario dat op de carnavalwagen was afgebeeld met de ratten leek mij allesbehalve onschuldig.

Ben je zelf eentje misschien? Dat je je aangesproken voelt?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik liep niet in de mediapropaganda dat het op de nazi's geïnspireerd is, jij wel.


Zeg gewoon dat jij geobsedeerd bent door de 2e wereldoorlog, de nazi's en alles wat errond hangt.
De waarheid is dat wereldwijd er jodenhaat is en was.
En ook ten tijde van de nazi's was er wereldwijd jodenhaat.
En dat is nu net de grootste fout van die geobsedeerden, dat ze doen alsof jodenhaat tot de Duitsers beperkt is.

Ik ben niet 'geobsedeerd'. Ik ben 'geïnteresseerd' in die materie. Ik raad u het boek aan van Pierik, 'Hitlers Lebensraum'. Daar wordt haarfijn heel die problematiek uitgelegd.

Ik heb nooit ontkend dat er een wereldwijd antisemitisme was. Maar daar hadden we het niet over. We hadden het over Aalst. Of nu de makers van deze beeltenissen notoire antisemieten zijn, daar heb ik mijn grootste twijfels over. Ik denk van niet.