Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2012, 17:59   #41
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sammael Bekijk bericht
Maar enfin, denkt u nu werkelijk dat die miljoenen werklozen voor hun plezier thuiszitten en van een uitkering leven? Denkt u nu werkelijk dat die allemaal vanaf de eerste dag dat ze werkloos werden, begonnen te juichen en geen enkele poging deden om een nieuwe job te vinden?

"Ze mogen geen werk weigeren". En wat moeten ze dan wel doen volgens u? Alle twee miljoen in de horeca en de bouw gaan werken? Allemaal zeer gespecialiseerd IT werk doen? Zijn er 2.000.000 arbeidsplaatsen vrij?

I.p.v. gewoon eerlijk te zijn en toe te geven dat er hier eenvoudigweg niet genoeg werk is voor iedereen. Punt aan de lijn.

Nu, men zou kunnen denken in functie van de levenswkaliteit van de bevolking en het gewoon verbieden om meer dan 30 uur per week te werken, zodat er meer mensen aan de slag kunnen.

Maar nee. In plaats daarvan komt men af met onnozele praat dat we allemaal langer en meer moeten werken. Wat gaan we dan wel doen als er nu al maar werk is voor amper de helft van de beroepsbevolking? Wat moet we met z'n allen godsnaam voltijds tot ons 67ste doen?

Maar goed, dat maken ze ons dan maar wijs: allemaal fakken tot ons 67ste. En de groep van diegenen die werken, wordt alsmaar kleiner, omdat er eenvoudigweg almaar minder werk is, door verschillende factoren (o.m. technologische vooruitgang en kapitaalkrachtigen die nooit genoeg hebben en liever wegtrekken om Chinezen of Indiërs te gaan uitbuiten i.p.v. in een land waar werknemers rechten hebben (schande!) een fatsoenlijk loon te betalen). En die alsmaar kleiner wordende groep wordt dan maar opgezet tegen "de werklozen". Allemaal luilakken. Die weigeren om een job aan te nemen! Schande! In de horeca zoeken ze nog mensen en ze vinden niemand! Ja, en dan? Het probleem is niet dat ze er in de horeca een paar 1.000 tekort komen, het probleem is dat, zelfs als ge alle plaatsen in de horeca invult, er nog altijd 2.000.000 + werklozen zullen zijn. Wat moeten die dan doen? Uw reet komen aflikken als dank voor de habbekrats die ze toegegooid krijgen? Straten repareren? Die 2.000.000 die overblijven na de horecajobs, IT jobs en bouwjobs, moeten allemaal straten repareren? Is er wel genoeg straat om iedereen ne kilomter te laten repareren? Ik neem aan dat het met de blote hand moeten doen, want met een machine zijn ze na een dag al klaar en zitten we weer met 't zelfde probleem.

En de werkenden worden ook tegen mekaar opgezet, b.v. privé tegen ambtenaren, jaloezietaksen �* la verhoogde belasting op bedrijfswagens. En autochtonen tegen allochtonen.

Divide et impera en de domme massa trapt erin.

En ondertussen blijven we zitten met 50 % van de beroepsbevolking die geen werk heeft. Maar die wel nog meer en nog langer moet werken.
Misschien zouden ze beter eens naar de haven van Antwerpen gaan om de boel eens te blokkeren en de Chinese rommel tegen te houden , en daar duidelijk maken dat ze bereid zijn om te werken en zelf opnieuw iets willen maken in de productie .

Maar dat is voor de luie bureaucraten nog een brug te ver hé , vooraleer je die meute opnieuw aan het werk wil krijgen zullen ze eerst de hele bevolking eens in de armoede moeten trekken eer ze wakker worden .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 03:51   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sammael Bekijk bericht
Maar enfin, denkt u nu werkelijk dat die miljoenen werklozen voor hun plezier thuiszitten en van een uitkering leven? Denkt u nu werkelijk dat die allemaal vanaf de eerste dag dat ze werkloos werden, begonnen te juichen en geen enkele poging deden om een nieuwe job te vinden?

"Ze mogen geen werk weigeren". En wat moeten ze dan wel doen volgens u?
Die vraag is precies waar het om draait. Uitvissen wat men moet doen om waarde te creeren, dat is een opgave die niet simpel is, en die heet "ondernemerschap".

Werkloosheid komt van 2 verschillende zaken:

- ten eerste is er de keuze (of de dwang) van de werkloze om werkloos te zijn. Dat is het punt dat je bestrijdt maar het is er wel. Uiteindelijk maak je altijd een overweging of een job aannemen wel de moeite is. De staat "helpt" je trouwens in die beslissing door een ganse hoop "oninteressante jobs" TE VERBIEDEN (minimum loon heet dat). Het zou kunnen dat iemand maar voor 500 Euro in de maand "waarde produceert" ; welnu, je mag zoiemand dus zijn waarde niet laten produceren, dat is verboden.
Het kan ook zijn dat je gaat zeggen dat "je toch geen menselijk leven kan leiden met 500 Euro". Dat is misschien wel waar, maar dat verandert niks aan het feit dat als je maar voor 500 Euro waarde produceert je onmogelijk meer kan verdienen tenzij op de kap van iemand anders. Stel dat je 60 Euro zou kunnen verdienen in de maand. Dat gaat waarschijnlijk zelfs onder je eigen opgelegd criterium van minimum loon liggen "daarvoor kom ik niet uit mijn bed". Nu, uw waardeproductie is niet intrinsiek aan uzelf gelegen. Dat is juist. Gij "zijt geen 60 Euro waard". Nee, in een bepaalde jobsituatie zijt gij 60 Euro waard. Het is niet uw persoon dat zoveel of zoweinig waard is, het is de samenvoeging van uw persoon en een zekere situatie.

Het is dus niet dat er niet genoeg werk is, maar er is te weinig werk dat veel opbrengt voor alle personen. In onze "welvaartstaat" verbiedt men van relatief weinig waardevolle jobs te hebben of aan te bieden. Men gaat die mensen dan tot de keuze "dwingen" om op kosten van anderen te leven. In zekere mate kan je dus de mate van dit aspekt van welvaartstaat meten aan de graad van werkloosheid in een maatschappij.

Het tweede effect is dat het statuut van bezoldigd werkloze natuurlijk maakt dat als je gaat werken, je eigenlijk gaat werken voor het verschil. Als je werklozensteun 600 Euro is, en je kan een baan hebben van 1000 Euro, dan is dat voor jou een baan die eigenlijk maar 400 Euro waard is. Het is voor 400 Euro dat je opstaat, naar je werk gaat ipv thuis te zitten, naar je baas moet luisteren en zo verder. Dat maakt dat je wat kieskeuriger kan zijn. Hier heb je dus wel de keuze.

Er is dus wel degelijk een keuze aspect aan werkloosheid. Je gaat niet ALLES doen om aan een baan te geraken, het moet "redelijk" zijn. Iedereen vindt dat ook redelijk. Je gaat je gezin niet achterlaten en in een ander land, of een ander continent gaan werken voor 100 Euro in de maand. Dat is niet "redelijk". Nochtans zijn er velen die dat in de omgekeerde richting willen doen.

Een deel werkloosheid is dus een opgelegde of een vrije keuze in het kader van een welvaartstaat.

Maar inderdaad, er is niet "genoeg dik betalend werk" voor iedereen. Hierbij noem ik "dik betalend" wat uitschiet boven het wettelijk minimum loon.

Dat duidt gewoon op een gebrek aan "ondernemerschap". Het lijkt erop dat ondernemen ontmoedigd wordt. Tenslotte is in een "a priori" economie, waar iedereen voor zichzelf zorgt, iedereen voldoende ondernemer voor zichzelf he. In een a priori economie waar je dus als een jager verzamelaar leeft, of als een keuterboer, zorg je voor jezelf, kweek je je eigen eten, en ga je eventueel wat ruilen met de buren of zo. Je ganse "job" is wat je voor jezelf hebt bedacht en je plukt er ook alle vruchten van. Een "vrij iemand" is zijn eigen ondernemer. Het idee om "een job te hebben" die IEMAND ANDERS voor jou heeft bedacht, is a priori nogal eigenaardig. Normaal gezien trek je zelf je plan. Het is dus nogal raar dat we "jobs nodig hebben" en niet allemaal zelf onze plan trekken. Dan kan je wel begrijpen dat er inderdaad misschien niet voldoende van die jobs UITGEVONDEN DOOR ANDEREN VOOR JOU zijn.

Dat "uitvinden van jobs voor een ander" is ondernemerschap. Dat moet ten alle prijze aangemoedigd worden. Maar het probleem met de welvaartstaat is dat ondernemerschap de melkkoe is om al die welvaart mee uit te delen. Op den duur worden ondernemers ontmoedigd.

Het is een beetje een vicieuze cirkel: enerzijds moet de welvaartstaat een ganse hoop mensen gratis onderhouden (welvaartstaat = hoge graad van werkloosheid met "confortabel" inkomen) en daarvoor het bloed gaan aftappen van de ondernemers ; anderzijds zit diezelfde welvaartstaat met te weinig ondernemers die nog hun bloed willen laten aftappen, en gaan de meeste mensen die zelfs bekwaam zouden zijn om ondernemer te spelen, liever in loondienst, zodat er te weinig jobs zijn.

De welvaartstaat is dus perfect geslaagd in zijn opzet: veel bezoldigde vrije tijd Maar zoals je zegt zijn werkloze mensen meestal ongelukkige mensen. De meeste werklozen zijn niet graag werkloos. Alleen vinden ze geen goed betalende job die een ondernemer voor hen heeft uitgevonden, en die "redelijk" is.

Omdat alles ervoor gedaan is om dat moeilijk te maken.

Omdat er zoveel werklozen zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 05:41   #43
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
661.223 doppers en bruggepensioneerden
667.000(ongeveer) werken maar hun loon wordt grotendeels betaald door de RVA
Rekenen we hierbij het systeem van de dienstencheques (oneerlijke concurrentie, ik betaal zelf maar 5 euro voor een poetsvrouw per gepresteerd uur) komen we aan 2.680.000 belgen.

De totale beroepsbevolking in België bedroeg in 2010 5.070.000
Dat betekent dus dat meer dan de helft van de beroepsbevolking op één of andere manier gesponsord wordt door de staat.

De arbeidsmarkt kan ook al niet meer zonder doping
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...74869-3136.art
Zitten de (deeltijds) tijdskredieters allerhande daar ook bij? Of alleen de tijdelijke werklozen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 05:50   #44
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Zitten de (deeltijds) tijdskredieters allerhande daar ook bij? Of alleen de tijdelijke werklozen?
Ik denk het wel. Of zijn dat alleen de mensen die aan het werk geraken omdat de RVA hun loon deels betaalt ? Anders ziet het er wel heel erg uit. Het volledige document zal wel op de RVA website te vinden zijn.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 05:55   #45
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Ik heb hier pas nog een leuke ontdekking gedaan. Ongeveer 6 maanden geleden zocht een bedrijf een persoon voor functie X. Ik ben op sollicitatiegesprek geweest, het gesprek verliep goed, maar toch werd ik niet weerhouden.
In dat mailtje stond wel dat ik in die wervingsreserve stond en dat ik verwittigd werd indien ze een gelijkaardige vacature openstaan hadden.

Gisteren heb ik dezelfde vacature teruggevonden, met en hier en daar lichte aanpassingen.
1) ik ben dus niet verwittigd zoals ze beloofden
2) de kandidaat van 6 maanden geleden was dan toch blijkbaar de misse
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 07:36   #46
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Ik heb hier pas nog een leuke ontdekking gedaan. Ongeveer 6 maanden geleden zocht een bedrijf een persoon voor functie X. Ik ben op sollicitatiegesprek geweest, het gesprek verliep goed, maar toch werd ik niet weerhouden.
In dat mailtje stond wel dat ik in die wervingsreserve stond en dat ik verwittigd werd indien ze een gelijkaardige vacature openstaan hadden.

Gisteren heb ik dezelfde vacature teruggevonden, met en hier en daar lichte aanpassingen.
1) ik ben dus niet verwittigd zoals ze beloofden
2) de kandidaat van 6 maanden geleden was dan toch blijkbaar de misse
Ze hebben uw schrijfsels op politics.be ontdekt, vrees ik
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 10:22   #47
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Maar neen gij, dit standaard antwoord gebruikt 99% van de bedrijven. Ze kunnen totaal niet weten dat ik het over hen heb.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2012, 10:35   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Maar neen gij, dit standaard antwoord gebruikt 99% van de bedrijven. Ze kunnen totaal niet weten dat ik het over hen heb.
Niet over hen. In 't algemeen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 19:58   #49
stropke1000
Parlementslid
 
Geregistreerd: 27 maart 2010
Berichten: 1.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Dat zal je probleem zijn. Wachten op Godot.

Als je vooruit wil geraken zal je toch van je luie krent moeten afkomen.
luie krent???We spreken elkaar als je zelf 46jaar gewerkt hebt.
stropke1000 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 20:08   #50
stropke1000
Parlementslid
 
Geregistreerd: 27 maart 2010
Berichten: 1.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Op poetsvrouwen wort neergekeken , maar een poetsvrouw via een dienstenhuis verdient netto wel behoorlijk geld , meer dan iemand met vakbekwaamheid in de voedingsector . Ik ken iemand in de voeding beenhouwerij , zij maakt bereidingen en staat om 6 uur smorgens in de koude werkkamer . en werkt aan een stuk door tot 2 uur e n tog wel hoge vereiste kwa vakkennis en hygiene . en heeft minder dan 1100 € netto .

Ik wil toch wat relativeren of hoger opgeleide . Je kan best wel een hoog diploma hebben gehaald , maar dat is absoluut geen garantie op een gemotiveerd en gevormd persoon . daarvoor is eigenlijk ervaring op de werkvloer in diverse rngen voor nodig . DAT vormt een persoon en zijn ingesteldheid en daarna is die mijn inziens rijp om zijn richting te kiezen en uit te bouwen . Die stap overslaan leid mij al te vaak tot onervaren blaaskaken .

Ik vind BV in de bouw , Ingenieur of achitect , die gasten zouden volgens mij 5 jaar verplicht in de bouw moeten werken eer ze hun beroep als ingenieur of architect waardig kunnen aanvatten . VB een jaar ruwbouw - zes maand schrijnwerkerij - zes maand dakwerken schrijnwerkerij - een jaar technieken -loodgieterij en elektriciteit - en een jaar afwerking .

Eerst eens tussen de bouwvakkers staan en hun stiel begrijpen vooralleer de lakens uit te delen . we zouden een veel bekwamer persoonlijkheid krijgen dan een blaaskaak die met zijn laptopke op de werf schrik heeft voor zijn broekske vuil te maken .
Ja jongens, wij neoliberalen vinden dat het nog niet genoeg is, meer , meer , meer, anders zullen de financiele markten ons afstraffen
stropke1000 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 20:21   #51
stropke1000
Parlementslid
 
Geregistreerd: 27 maart 2010
Berichten: 1.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Voila . Kijk vroeger had je legerdienst . mogelijk geen slecht idee , maak een stagedienst en zet mensen tussen hun 18 en 25 jaar verplicht twee jaar in productiearbeid in , aan een minimum loon zonder lasten . dat zal en vorming en ervaring op de werkvloer , en e drempel om echt te werken veel verlagen en de mentaliteit ten goede komen . zet die jonge mensen vb verplicht nast een 50 plusser om de fysieke werkdruk van een 50 plusser te verlagen . en bij onvoldoende inzet ? hoe was dat al weer ? 6 maan na uw klasse doen .
met het resultaat, dat het werk alleen maar gedaan wordt door stagiaires,
en geen vaste arbeiders meer, en natuurlijk lagere lonen
stropke1000 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 20:35   #52
stropke1000
Parlementslid
 
Geregistreerd: 27 maart 2010
Berichten: 1.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Eén duidelijk antwoord daarop: Linkse en centrumpartijen van ons land organiseren het failliet van het land !!! CD&V, SP.a, GROEN zo snel mogelijk weg a.u.b !
voor de redding van het land blijf jij alleen nog over.

Jullie zijn allemaal hypocrieten , je wil in een perfect land leven , maar het mag jullie niets kosten.

Laatst gewijzigd door stropke1000 : 9 mei 2012 om 20:51.
stropke1000 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:02   #53
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000 Bekijk bericht
voor de redding van het land blijf jij alleen nog over.

Jullie zijn allemaal hypocrieten , je wil in een perfect land leven , maar het mag jullie niets kosten.
Weet je wat het verschil is ?

als ik 33 jaar geleden , één dag aan het stempellokaal in de rij stond zag ik gloedrood van schaamte , ik heb er dan ook maat één dag gestaan .

Nu is er door de vakbond en de hele cinema van verworven rechten een klimaat ontstaan dat velen fier zijn de sociale kas te kunnen plunderen , maar het moet steeds door een kleinere groep schouders gedragen worden .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:10   #54
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Misschien zouden ze beter eens naar de haven van Antwerpen gaan om de boel eens te blokkeren en de Chinese rommel tegen te houden , en daar duidelijk maken dat ze bereid zijn om te werken en zelf opnieuw iets willen maken in de productie .

Maar dat is voor de luie bureaucraten nog een brug te ver hé , vooraleer je die meute opnieuw aan het werk wil krijgen zullen ze eerst de hele bevolking eens in de armoede moeten trekken eer ze wakker worden .
Zolang mensen die rommel kopen, moet men de schuld niet bij de chinezen leggen. Men zou beter eens een voorbeeld nemen aan hun arbeidsethiek. Ik denk dat er veel zouden verschieten.

Evenals van het politieke langetermijnsdenken...
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 14:02   #55
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood Bekijk bericht
Zolang mensen die rommel kopen, moet men de schuld niet bij de chinezen leggen. Men zou beter eens een voorbeeld nemen aan hun arbeidsethiek. Ik denk dat er veel zouden verschieten.

Evenals van het politieke langetermijnsdenken...
Maar daar ben ik het volledig me eens .

ik ben vaak genoeg in Azië om duidelijk vast te stellen dat ze daar wel vooruit denken en hun eigen markt te beschermen .

Onze leiders zijn daar platte slappe sukkelaars tegen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 14:15   #56
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
De overheid voorziet in de levensnoodzakelijke behoeften voor deze mensen en zal ze onderbrengen in speciaal voorziene woningen. Hierdoor zal voor privébedrijven de belasting verlagen. Deze staatsfabriek zal trachten winst te maken, deze winst verdeelt ze in de vorm van subsidie aan privébedrijven die zich hier komen vestigen of reeds gevestigd zijn. Op deze manier zal men kapitaal kunnen aantrekken. De staatsfabriek produceert enkel economische collectieve goederen.

ik kon het niet laten

Ik twijfel toch sterk of je met zo'n staatsfabriek de privé niet gaat kapotconcureren, zelfs met jouw winst-verdeel-mechanisme.
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

Laatst gewijzigd door lollysticky : 10 mei 2012 om 14:16.
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 14:34   #57
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht

ik kon het niet laten

Ik twijfel toch sterk of je met zo'n staatsfabriek de privé niet gaat kapotconcureren, zelfs met jouw winst-verdeel-mechanisme.
winst verdeel mechanisme is belachelijk. Een staatsfabriek zal over het algemeen veel meer kosten dan het ooit kan bijdragen. Zie NMBS

Laatst gewijzigd door Bollywood : 10 mei 2012 om 14:34.
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 15:32   #58
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood Bekijk bericht
winst verdeel mechanisme is belachelijk. Een staatsfabriek zal over het algemeen veel meer kosten dan het ooit kan bijdragen. Zie NMBS
ja, maar de staat heeft dan ook als "voordeel" dat het eindeloos belastingsgeld in iets kan pompen
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 15:56   #59
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
ja, maar de staat heeft dan ook als "voordeel" dat het eindeloos belastingsgeld in iets kan pompen
en we zien in griekenland hoe lang eindeloos duurt.
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2012, 21:43   #60
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Klopt. De meeste bediendenjobs de dag van vandaag zijn dan ook nog eens accountmanagers(klantendienst) en pure administratie waar je zonder interimbureau niet eens aan kan beginnen.

Verpleegkundigen, thuishulp, poetsvrouwen en verzorgenden. Ja, maar daar moet je dan wel weer voor zijn en op poetsvrouwen wordt sowieso neergekeken.

De topfuncties blijven een onbereikbare droom. Hoger afgestudeerden beginnen bijna altijd in een lagere job. Dan vraag ik mij echt af waarom je al die kennis opdoet, om ze dan de eerste jaren toch niet te gebruiken. Die kennis vervaagt sowieso. Jongeren krijgen in de meeste gevallen alleen maar een tijdelijk contract.

KMO's worden doodgeknepen, multinationals betalen geen belastingen en kunnen de vestiging hier van vandaag op morgen sluiten en er ééntje in Polen uit de grond stampen.


De situatie is veel beroerder dan men laat uitschijnen. Nu de besparingen keiharde realiteit worden, is het gedaan met de folliekes dat de RVA de helft van het loon betaald. Gedaan met hypotheekleningen in aftrek te brengen. Gedaan met de luchtbeleconomie België.
Klopt grotendeels wel hoor.

Al zijn er m.i. meer dan voldoende jobs voor iedereen.

Ding is dat allicht niet iedereen zich kan vinden in het gezochte profiel en mensen meer gehoopt hadden dan een gewone bediendenjob waarbij ze schakel zijn in een groter radar en weinig groeimogelijkheden hebben, tenzij ze zeer goed zijn in de ratrace, tegen een loontje van say what, 1800 �* 2000 bruto naargelang diploma?

Verder zijn het inderdaad thuishulpen, verzorgenden, poetsvrouwen en verpleegkundigen, ... alsook de consultants natuurlijk en de HR'ers die momenteel veelgevraagd zijn, als ik daar zowat een goed zicht op heb.
Met bewakingspersoneel is het niet anders... Ook in de sales zoekt men uiteraard nog commercieel gerichte mensen. ICT blijft denk ik ook de kroon spannen.

Ik kan me voorstellen dat hierboven voor de meeste mensen geen droomjob staat opgenoemd. Maar ik denk dat er veel mensen zijn die niet willen aanvaarden dat ze door hun studies of capaciteiten of misschien een gebrek aan kansen en mogelijkheden het nu eenmaal moeten doen met hetgeen er is, of zelf iets opstarten en op die manier toch hun droomjob creëren.
De meesten stoppen echter al teleurgesteld hun zoektocht van zodra ze de vacatures zien vrees ik ...
Maar je kan natuurlijk niet verwachten dat je zonder diploma meteen rechter mag worden en 3000 euro netto (fictief bedrag, ik heb geen flauw benul van de werkelijke inkomsten van deze beroepsgroep) kan binnenrijven per maand.



Het spreekt overigens vrij hard voor zich lijkt me dat als je niet eens deftig Nederlands kan, het zeer moeilijk zal zijn om zelfs nog maar één van bovenstaande jobs uit te voeren.
De taal weigeren te spreken, mag dan ook gezien worden als werkweigering wat mij betreft.
Ook weet men, dat veel kinderen maken onverenigbaar is met het beroepsleven... Hetzelfde geldt voor het dragen van de hoofddoek, men weet dat dit moeilijk verenigbaar is met de normen van vele bv. winkelketens en bedrijven die voor verdraagzaamheid zijn... Bijgevolg kan men ook deze handelingen zien als een weigering tot werk, volgens mij.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 27 mei 2012 om 21:45.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be