Geruchten Tesla Model 3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Nee, laadsnelheid is het overbrengen van energie per tijdseenheid.

Neen de laadsnelheid wordt ook uitgedrukt in kilometer per uur. Dat is verschillend per wagen. (die heeft een interne omvormer/lader en temperatuurmanagement)

Je hebt nog altijd geen antwoord als je maar 30 minuten moogt snelladen. Hallo?

Die fanboys trekken range (met al zijn variabiliteit) in de vergelijking om het in het voordeel van Tesla te draaien.

Heeft niets met fanboys te maken, bron ev-database en vele andere bronnen.

Nee, die pipo's beweren dat Audi's cijfers bedrieglijk zijn, terwijl deze net veel minder onderhevig zijn aan variabelen buiten het laden zelf.

Vertel? Ik leer graag bij. Bronnen van pipo's zijn ook goed.

Audi rijbereikcijfers zijn ook bedrieglijk, dat is bewezen.
Audi moest dat met hangende pootjes toegeven. Dat is niet de fout van Tesla hé.

Cleantechnica, Insideevs, ev-database, enz... allemaal fanboys van Tesla

https://insideevs.com/news/347898/vi...ger-v2-faster/

Update naar 150 kW per software mmmmh

Wat kan Tesla daar nu aan doen dat Audi voorlopig niet beter kan?

De kritiek uit *eigen land is zeer luid hoor, maar mss dat de Audi fanboys redelijk doof zijn?
* https://e-engine.de/kurztest-audi-e-...emium-stromer/

[Tavek]

Vermogen is de laadsnelheid

....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vermogen is de laadsnelheid

....

Het vermogen wat de wagen en zijn management maximum toelaat. Dan mag je nog een 400 kW laadpaal hebben...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen de laadsnelheid wordt ook uitgedrukt in kilometer per uur.

Laadsnelheid gaan uitdrukken in km per tijdseenheid is onzin. Niet alleen speelt het wagentype een rol, ook binnen één type speelt rijstijl, terreintype, omgevingstemperatuur, e.d. een rol...

EV-gebruikers moeten gewoon werken met éénheden voor energie in kWh, laadsnelheid in kW en verbruik in kWh/km - moeilijk is dat toch niet ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Laadsnelheid gaan uitdrukken in km per tijdseenheid is onzin.

Dat is helemaal geen onzin.

Niet alleen speelt het wagentype een rol,

Is inbegrepen in die gemiddelde laadsnelhied per km/uur

ook binnen één type speelt rijstijl, terreintype, omgevingstemperatuur, e.d. een rol...

Dat is evident, maar dat is bijna nooit bepaalbaar, aangezien men nooit al de variabelen kan voorspellen. Men is meestal ook niet alleen op de route die men wil afleggen.

EV-gebruikers moeten gewoon werken met éénheden voor energie in kWh, laadsnelheid in kW en verbruik in kWh/km - moeilijk is dat toch niet ?

Dan geef me eens een aan hoeveel gemiddelde kW een Audi e tron laadt van 5% tot 80%, je moogt zelf de variabelen zoals batterijtemperatuur enz... bepalen. De CCS-laadpaal kan op papier tot 150 kW afgeven.

Moest je het niet begrepen hebben de gemiddelde laadsnelheid wordt ook uitgedrukt in km per uur ALS de bestuurder wil weten hoelang hij/zij moet laden - met zijn wagen - om ergens te geraken dat op een bepaalde afstand ligt.

Moeilijk is dat toch niet?

[Micele]

Aurora is dat te moeilijk of is het niet gemakkelijker?

Op alle sites worden de laadsnelheden steeds in rijbereik per uur aangegeven, bij snelladen soms ook per half uur.

Hier bvb voor de nieuwe Nissan Leaf 3 e+ 2019 die nu eindelijk sneller kan laden aan zwaardere Chademo-laadpalen.
Heeft een 62 kWh batterijpack, waarvan bruikbare 59 kWh.

https://pod-point.com/guides/vehicle...019/leaf-eplus

Charging time for a Nissan LEAF e+

The table below shows the estimated time to charge your Nissan LEAF e+ from empty to full. For rapid charging we show the time to charge from 20% - 80%, as charging tends to slow outside this range to protect the battery.

Charging method Typically found at Charging time* Range/hour**
Empty to full
3-pin plug Home 27 h 8 m/h
3.7kW Home / Work 17 h 13 m/h
7kW Home / Work / Public Locations 10 h 23 m/h
22kW Work / Public Locations 10 h 23 m/h

20%-80%
50kW Public Locations 50 min 86 m/30 min
150kW Public Locations 30 min 172 m/30 min

* Based on Pod Point estimates, charging rates can differ based on the ambient temperature, the state of the battery (e.g. empty or half full) and variation in charging rate.

** Range per hour is the number of miles you can expect to get from an hour of charging at the relevant rate.

Battery
Battery size 62 kWh
Usable battery (Pod Point estimate) 59 kWh
Official battery efficiency (WLTP) TBC
Official battery efficiency (NEDC) N/A

Vehicle Specs
Range
Official range (WLTP*) 239 miles
Official range (NEDC*) N/A
Pod Point Confidence Range** 203 miles

Met die theoretische max laadsnelheid van een laadpaal komt men natuurlijk niet veel verder omdat het altijd een dalende laadkurve vanaf men 50% geladen heeft. De leek weet dat natuurlijk niet. Maar men kan het wel zien aan de waardes. De leek moet dus begrijpen dat bvb een 22 kW AC-laadpunt dom is voor thuis, omdat de interne lader/omvormer wslk max 7 kW of juister max 6,6 kW aankan (bron ev-database) te zien aan de laadduur en miles/ uur die identiek zijn.

De leek moet ook begrijpen dat een 150 kW DC-laadpunt ook maar dat gaat afgeeft wat de auto-batterij-management bepaalt (vermoedelijk tot max 100 kW piek of max snellaadvermogen) en niet de laadpaal, in de praktijk is het zelfs 70 kW max.

Met bepaalde max waardes van laadpunten kan dus een leek weinig aanvangen, wel met rijbereik per halfuur of uur laden.

plus-minus idem

https://ev-database.nl/auto/1144/Nissan-Leaf-eplus

Accu en Opladen
Accu Capaciteit 62.0 kWh
Locatie Laadpoort Voorzijde - Midden
Laadaansluiting Type 2
Laadvermogen ??* 6.6 kW AC
Laadtijd (0->350 km) ??* 10u45m
Laadsnelheid ??* 33 km/u
Accu Capaciteit Bruikbaar* 60.0 kWh
Locatie Snellaadpoort Voorzijde - Midden
Snellaadaansluiting CHAdeMO
Snellaadvermogen 100 kW DC
Snellaadtijd (35->280 km) 36 min
Snellaadsnelheid 400 km/u

Laadpunt Maximaal Vermogen Tijd Snelheid
Stopcontact (2.3 kW) 230V / 1x10A 2.3 kW 30u45m 11 km/u
1-fase 16A (3.7 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW 19u15m 18 km/u
1-fase 25A (5.8 kW) 230V / 1x25A 5.8 kW 12u15m 29 km/u
1-fase 32A (7.4 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW ??* 10u45m 33 km/u
3-fase 16A (11 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW ??* 19u15m 18 km/u
3-fase 25A (17 kW) 230V / 1x25A 5.8 kW ??* 12u15m 29 km/u
3-fase 32A (22 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW ??* 10u45m 33 km/u
??* = Laadvermogen beperkt door lader in voertuig.

Snelladen van Nissan Leaf e+ (10 -> 80%)
Snelladen is vooral bedoeld om onderweg in korte tijd veel actieradius toe te voegen. Over het algemeen geldt dat naarmate de batterij verder opgeladen wordt, de laadsnelheid afneemt. Met name boven 80% lading neemt de laadsnelheid fors af. Een snellaadsessie betreft dus bijna nooit een leeg-vol lading. Hoe snel de auto oplaadt, hangt af van het snellaadpunt dat gebruikt wordt en welk laadvermogen de auto aan kan. In onderstaande tabel staan alle mogelijkheiden voor het snelladen van de Nissan Leaf e+.

Maximaal: het piekvermogen dat de auto kan verwerken
Gemiddeld: het gemiddelde laadvermogen over een laadsessie van 10% tot 80%
Tijd: de tijd benodigd om van 10% tot 80% op te laden
Snelheid: de gemiddelde snelheid waarmee van 10% tot 80% geladen wordt
CHAdeMO

Laadpunt Maximaal Gemiddeld Tijd Snelheid
CHAdeMO (50 kW DC) 50 kW 40 kW ??* 63 min 230 km/u
CHAdeMO (100 kW DC) 100 kW 70 kW ??* 36 min 400 km/u
??* = Snellaadvermogen beperkt door het voertuig.

De daadwerkelijke laadsnelheid kan door o.a. buitentemperatuur, staat van de accu en rijstijl afwijken van de getoonde gegevens.

Uiteraard heeft een degelijke E-wagen altijd de nodige boordcomputer of smartphone app waar de gebruiker kan aflezen hoeveel ~range er bijgekomen is na xx minuten laden.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Aurora is dat te moeilijk of is het niet gemakkelijker?

Persoonlijk vind ik kWh toch gemakkelijker en totaal niet voor verkeerde interpretatie vatbaar...

Ik begrijp dat men het gemakkelijker wil maken voor de gebruiker, maar het maakt het meer verwarrend. Als je 40 kWh bijlaadt, bij een batterij van 80 kWh, dan weet je dat je de helft hebt bijgeladen - en de kostprijs wordt ook verrekend op basis van kWh... waarom dan nog eens omzetten naar kilometer ?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Met die theoretische max laadsnelheid van een laadpaal komt men natuurlijk niet veel verder omdat het altijd een dalende laadkurve vanaf men 50% geladen heeft.

Hangt sterk van het model. Een e-tron kan constant-current laden tot 80% (overeenkomstig een laadvermogen van 150 kW), bij de Tesla model 3 daalt de vermogenopname al van 50 %... en om het helemaal moeilijk te maken: de Hyundai Kona heeft een 5-traps constant-current laadprofiel (die schakelt tussen 5 stroomniveaus alvorens bij in constante-spannings modus gaat laden, dus zijn er 5 laadsnelheden afhankelijk van de lading die in de batterij steekt).

Vandaar dan men maar met gemiddeldes kan werken, en dat is niet anders als men het laden in afstand uitdrukt.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De leek weet dat natuurlijk niet. Maar men kan het wel zien aan de waardes. De leek moet dus begrijpen dat een 22 kW AC-laadpunt dom is voor thuis, omdat de interne lader/omvormer wslk max 7 kW of juister 6,6 kW aankan (bron ev-database) te zien aan de laadduur en miles/ uur die identiek zijn.

De leek moet vooral correct geïnformeerd zijn: natuurlijk bepaalt de inwendige omvormer (AC>DC) en het BMS hoeveel vermogen kan worden opgenomen, als je een 4W Led-lamp aanlegt op een lichtkring met een vermogen van 3.5 kW max, dan blijft die lamp maar 4W opnemen, iedereen snapt dat. Maar opnieuw de laadvermogens zijn waarden in Watt - waarden in kilometers zijn hier indicatief en soms, verwarrend.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Persoonlijk vind ik kWh toch gemakkelijker en totaal niet voor verkeerde interpretatie vatbaar...

Persoonlijk... dat is al heel wat anders als je eerste insteek het gewoon als onzin af te doen, alhoewel alle laadpaalsites het wel aangeven.

Ik begrijp dat men het gemakkelijker wil maken voor de gebruiker, maar het maakt het meer verwarrend.

Dat is uw persoonlijke mening zeker?
Waarom geeft men dan op alle boordcomputers en smartphone apps de % batterijstand weer en de range in miles of kms?

Als je 40 kWh bijlaadt, bij een batterij van 80 kWh, dan weet je dat je de helft hebt bijgeladen -

Als... en waar lees je dat af? je leest enkel dat af als je smartphone-display toont dat je batterijstand 50% is = 200 km range bvb. KWh dat je bijgeladen hebt ga je daar niet aflezen, of mss wel bij andere merken. Maar waarom heb je dat nodig die extra berekening?

middelste scherm % en berekende max range met die %, en rechts laadstart en wslk hoeveel % je wilt laden (geen kWh hé):



en de kostprijs wordt ook verrekend op basis van kWh... waarom dan nog eens omzetten naar kilometer ?[/quote]
De kostprijs staat erop.

Dat is het nu juist, de gebruiker leest dat nergens af dat hij 40 kWh heeft bijgeladen, hij leest op zijn appje of boordcomputer dat zijn batterijpack nu tot 60% heeft bijgeladen bvb, en de range is opgelopen tot 200 km bijvoorbeeld. Hij hoeft die extra berekening dus niet te doen.

Hangt sterk van het model. Een e-tron kan constant-current laden tot 80% (overeenkomstig een laadvermogen van 150 kW), bij de Tesla model 3 daalt de vermogenopname al van 50 %... en om het helemaal moeilijk te maken: de Hyundai Kona heeft een 5-traps constant-current laadprofiel (die schakelt tussen 5 stroomniveaus alvorens bij in constante-spannings modus gaat laden, dus zijn er 5 laadsnelheden afhankelijk van de lading die in de batterij steekt).

Vandaar dan men maar met gemiddeldes kan werken, en dat is niet anders als men het laden in afstand uitdrukt.

Voila nu begin je al zelf te argumenteren dat het heel moeilijk is en talrijke variabelen heeft, en verschilt van wagen tot wagen. Waarom niet gewoon %-stand en range aflezen op een appje of op het scherm tijdens het laden?

Dat een e-tron tot 80% bijna full kan laden klopt niet , want een E-tron heeft eigenlijk 95 kWh = fysieke 100%, maar bovenaan wordt wslk 8-9 kWh niet vrijgegeven. Die moet je er dus aftrekken. Een Tesla heeft enkel onderaan een "extra bricking reserve". Audi meent dat bovenaan ook te moeten doen maar dan voor de duurzaamheid.

Accu en Opladen
Accu Capaciteit 95.0 kWh
Accu Capaciteit Bruikbaar 83.6 kWh
https://ev-database.nl/auto/1092/Audi-e-tron-55-quattro

De leek moet vooral correct geïnformeerd zijn: natuurlijk bepaalt de inwendige omvormer (AC>DC) en het BMS hoeveel vermogen kan worden opgenomen, als je een 4W Led-lamp aanlegt op een lichtkring met een vermogen van 3.5 kW max, dan blijft die lamp maar 4W opnemen, iedereen snapt dat. Maar opnieuw de laadvermogens zijn waarden in Watt - waarden in kilometers zijn hier indicatief en soms, verwarrend.

De leek moet vooral weten dat als zijn batterij 60 % , 80% of 100% opgeladen hij weet hoeveel kms ongeveer hij verder kan. Wat er juist aan kWh bijgekomen is in zijn batterijpack moet hij niet perse weten.

Het is al genoeg dat hij het verbruik in kWh/100 km kan aflezen tijdens het rijden. Er zijn sowieso talrijke speeltjes met de boordcomputer waar men alles mee kan afroepen. De leek zal dat niet hoeven te doen.

[Mambo]

Aandeel bijna gehalveerd op 6 maand.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Aandeel bijna gehalveerd op 6 maand.

Groei aandeel noemden ze het, waarschijnlijk bedoelden ze daar de groeiende schulden mee

[Tavek]

Ik heb toch het gevoel dat iemand Tesla wilt kopen en niet te veel wilt betalen....

De negativiteit blijft maar komen.

[Micele]

Tesla zal het zeker nog gemakkelijk uithouden tot de resultaten van Q2.

Maar wie weet laat Trump nog een scheet.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla zal het zeker nog gemakkelijk uithouden tot de resultaten van Q2.

Maar wie weet laat Trump nog een scheet.

Het begint hard te gaan nu.
Maar ja wie weet?

Behalve de gewone problemen zitten ze nu ook met die nieuwe invoerrechten naar China.

Hier is de sector ook kapot gemaakt door politiek.
Koekje van eigen deeg nu.

Nu ja spijtig voor u. Je droom spat uit elkander. Maar zeg niet dat ik u niet tijdig hiervoor gewaarschuwd had he?

Mambo ddt en blablabla....
Mambo zat er knal op....alweer.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het begint hard te gaan nu.
Maar ja wie weet?
(...)

Inderdaad, wie weet.

Gisteren, vrijdag 24 mei, in DS: http://www.standaard.be/cnt/dmf20190523_04420300

Tesla moet plots op zoek naar klanten

Tesla denkt dat ze met het model-3 een mainstream product maken maar in feite maken ze een product voor de happy few, of de early adopters.
En die hebben jaren moeten wachten op de levering van hun voertuig.

Maar de markt volgt niet. En dat is logisch.

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb toch het gevoel dat iemand Tesla wilt kopen en niet te veel wilt betalen....

De negativiteit blijft maar komen.

Ofwel een olie producerende grootmacht ofwel een autofabrikant. Ik schat dat er een heel machtige autofabrikant de boel aan het verkloten is en dan de restwaarde van Tesla gaat overkopen. Maar welke fabrikant dat gaat zijn? Wat er ook van moge zijn Tesla is aan het floppen. De voorlopige cijfers van TRAXIO bewijzen het. Het model 3 slaagt in België niet aan, integendeel. De leasingmaatschappijen zien amper geïnteresseerden. En zelfs door hun Tesla S en X met 1/3 in prijs te verlagen wil niemand echter nog die wagens kopen. OP een enkeling na die dan waarschijnlijk de markt van toekomstige E-wagens niet volgt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Inderdaad, wie weet.

Gisteren, vrijdag 24 mei, in DS: http://www.standaard.be/cnt/dmf20190523_04420300

Tesla moet plots op zoek naar klanten

Tesla denkt dat ze met het model-3 een mainstream product maken maar in feite maken ze een product voor de happy few, of de early adopters.
En die hebben jaren moeten wachten op de levering van hun voertuig.

Maar de markt volgt niet. En dat is logisch.

Ach de onzin van bepaalde shorters.

Ik kijk naar de verkoopcijfers, zelfs in mei wordt het model 3 nog vlot verkocht.

Mei (1100) gaat wslk evengoed doen als april (1366) voor 3/S/X.

Het model S en X doet het al duidelijk beter dan april, met nog een week te gaan.
Juni, als de boten Q2 een tijdje uitgeladen/verdeelt zijn over W-Europa, gaat de verkoop weer boomen, zoals de vorige jaren ook.
In Juni komt UK en mss Ierland er ook nog bij (RHD)

Latest update: NL:2019-05-24 NO:2019-05-24 SP:2019-05-24

YEAR 2019
MONTH Jan Feb Mar Apr May | Totals
BRAND MODEL
TESLA M3 58 1,466 7,900 1,236 870 | 11,530
MODEL S 39 103 185 46 54 | 427
MODEL X 165 155 360 84 176 | 940

m-totaal: Jan Feb Mar Apr May : Totaal
3+S+X: 262 1724 8445 1366 1100 : 12897

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ach de onzin van bepaalde shorters.

Ik kijk naar de verkoopcijfers, zelfs in mei wordt het model 3 nog vlot verkocht.

Mei (1100) gaat wslk evengoed doen als april (1366) voor 3/S/X.

Het model S en X doet het al duidelijk beter dan april, met nog een week te gaan.
Juni, als de boten Q2 een tijdje uitgeladen/verdeelt zijn over W-Europa, gaat de verkoop weer boomen, zoals de vorige jaren ook.
In Juni komt UK en mss Ierland er ook nog bij (RHD)


m-totaal: Jan Feb Mar Apr May : Totaal
3+S+X: 262 1724 8445 1366 1100 : 12897

Nog niet zo lang geleden was je overtuigd dat dit YtD cijfer maandelijks zou verkocht worden. De 3k/wk, weet je nog?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ach de onzin van bepaalde shorters.

Ik kijk naar de verkoopcijfers, zelfs in mei wordt het model 3 nog vlot verkocht.

Je snapt echt niet dat dit eigenlijk negatief is hé?

Als de vraag in buurt zou liggen van maart, dan hadden ze halverwege april al uitverkocht moeten geweest zijn.

Of anders gezegd, je kan niet én de bootjes als excuus gebruiken én beweren dat de verkoop goed loopt in de periode tussen de ladingen.

[Micele]

Voor de zeer hardnekkigen die absoluut een basisrange willen heeft Tesla nu definitief? een softwarebeperkte SR+ voor $35,4k:

(de koper kan altijd zijn SR later tegen betaling upgraden naar een SR+)

https://electrek.co/2019/05/26/tesla...cked-features/

Tesla starts delivering ‘Standard Range’ Model 3 at ~$35,000 with locked features

Fred Lambert - May. 26th 2019

Furthermore, the vehicle was only sold as a software-locked version of the ‘Standard Range Plus’ (SR+) Model 3.

Tesla explained:

“Its range will be limited by 10%, and several features will be disabled via software (including our onboard music streaming service, navigation with live traffic visualization, and heated seats).

When it comes to the actual hardware, the two versions of the vehicle, which now start at $35,400 and $39,900, are identical.

The automaker started to deliver Model 3’s to people who bought the Standard Range last month, but we checked with a few owners and they all report still having access to all the same features as the ‘Standard Range Plus’ to this day.

It appeared that Tesla didn’t release a software update for the Standard Range until now.

For the first time, we learn of Tesla delivering new cars with Standard Range software-locked features (hat tip to Marc Benton).

John Rougeux told Electrek that he picked up his Model 3 at Tesla Nashville Saturday and it was delivered as a Standard Range:

The vehicle is limited to 220 miles of range and as far as we know, it’s the first Model 3 delivered with the limitation.

Rougeux’s VIN is in the 297,000s and he told Electrek that it was built in March.

Based on the process to acquire the vehicle, it appears that Tesla had a SR+ Model 3 inventory that they updated to a SR before delivery:

I noticed via Tesla online that Columbus had one. I called, and was told that no, they didn’t have it. He called me back and said that Indy had a fleet car that wasn’t ever used and could be sold. I put the deposit down on it this past Wednesday, May 22nd. Then the next day I found out it was in Nashville instead. Friday at 6pm, I was told the total due and it was the price of a Standard Range Plus, with Autopilot.
I told her that I wanted the SR, not the +, which she told me that NOBODY has the Standard Range and that the Standard Range Plus would NOT be downgraded. After a few phone calls, she called back and apologized, saying that I was right. I went today (Saturday, May 25th) and picked up the car at 11am eastern time.

The entire hardware of the vehicle is exactly the same as the Standard Range Plus, including things like the seats and center console, which were originally supposed to be different:

But unlike previous buyers of Standard Range Model 3 vehicles, Rougeux’s Model 3 has software-locked features.

For example, while the seats are all equipped with heating elements, only the front seats can be heated.

The range is limited to 220 miles. The vehicle doesn’t have live maps and fog lights enabled:

All of Tesla’s vehicles except for the Standard Range Model 3 come with Autopilot as a standard feature.

Rougeux’s Model 3 doesn’t have the base Autopilot package:

Interestingly, Standard Range Model 3 vehicles are not supposed to have the ‘Immersive Sound’, but it is enabled on Rougeux’s Model 3:

Tesla says that they will let Standard Range Model 3 owners upgrade to Standard Range Plus features and vice-versa.

Op het eerste zicht enkel softwarebeperking van (zie tekst):

- range naar 220 miles EPA
- geen basis autopilot
- geen verwarmde achterzetels
- multimedia en navigatie
- ...

Dus alle mogelijke hardware zoals console en natuurlederen zetels zijn volledig identiek aan de SR+. Tesla gaat zich niet met extra productiekosten opzadelen.

[brother paul]

waar zijn die 500.000 wannabe kopers in feite ?