Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
21 november 2022, 23:36 | #161 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Citaat:
Ere wie ere toekomt. William hield veel mensen van des straat. |
|
22 november 2022, 08:44 | #162 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
|
Denken over het denken zelf, dat is filosofie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
22 november 2022, 15:48 | #163 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
|
23 november 2022, 12:38 | #164 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
|
Als je niet begrijpen kan wat ik zeg behoef je dat niet steeds te herhalen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
11 december 2022, 02:27 | #165 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Citaat:
Wat is waarheid? De evangelist Johannes begreep wel dat zijn verslag van het leven van Jezus en de arrestatie van Jezus en de verhoren door de priesters en Pilatus niet als objectief en geschiedkundig betrouwbaar kon worden aanvaard. Het was een mooi verhaal (ten koste van de joden) met een boodschap van hoop voor 'de mensheid als geheel'. Johannes laat Jezus zelf de kwestie van waarheid introduceren; als een vlucht vooruitt: Pilatus zei: (18:35) ..... "Uw eigen volk en de hogepriesters hebben U aan mij overgeleverd. Wat hebt Gij gedaan?” 36 Jezus antwoordde: “Mijn koningschap is niet van deze wereld. Zou mijn koningschap van deze wereld zijn, dan zouden mijn dienaars er wel voor gestreden hebben, dat Ik niet aan de Joden werd uitgeleverd. Mijn koningschap is evenwel niet van hier.” 37 Pilatus hernam: “Gij zijt dus toch koning?” Jezus antwoordde: “Ja, koning ben Ik. Hiertoe ben Ik geboren en hiertoe ben Ik in de wereld gekomen om getuigenis af te leggen van de waarheid. Al wie uit de waarheid is, luistert naar mijn stem.” 38 Pilatus zei tot Hem: “Wat is waarheid?” Na die woorden ging hij weer naar buiten tot de Joden en zei: “Ik vind hoegenaamd geen schuld in Hem. De auteur van dit mooie verhaal, Johannes dus, verlangt van de lezer dat deze zijn held gelooft en daarmee dat hij Johannes gelooft. In hoofdstuk 14 had hij Jezus al laten zeggen: 6 Jezus antwoordde hem: “Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand komt tot de Vader tenzij door Mij." Niemand begrijpt wat dat betekent en Johannes weet het ook niet. Iets verder in het verhaal verschuift Johannes kennis daarvan naar de toekomst: ... 16 Dan zal de Vader op mijn gebed u een andere Helper geven om voor altijd bij u te blijven: 17 de Geest van de waarheid, voor wie de wereld niet ontvankelijk is" Dit lijkt mi dubbelzinnig. Is de wereld nu niet ontvankelijk voor de waarheid of voor de Geest van de waarheid? Hoe dan ook, Johannes heeft hier de wereld van de ongelovigen definief buitengesloten. De wereld zal niet leren "zijn geboden te onderhouden". We blijven achter in raadsels. Wat is de wereld? Wie zijn de leerlingen en wat zijn de geboden en waarom zijn die geboden wereldvreemd ? |
|
11 december 2022, 11:19 | #166 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
Wie gelooft het Nieuwe Testament nu nog in 2022. Iemand die wat (niet veel) nadenkt weet so wie so dat Pilatus dat nooit letterlijk kan hebben gezegd. Was er iemand bij misschien die dit allemaal optekende hetgeen Pilatus vertelde ? Natuurlijk niet. Dat zijn allemaal fantasieverhalen die passen in de propaganda-geschriften die de evangelies nu eenmaal zijn. Men moet daar allemaal niet te veel van geloven. Hoogstens kan het een symbolisch nut hebben gans dat NT. En voor heel wat mensen een houvast, een soort moreel kompas en dito existentiële zekerheid. Edoch, heel de christelijke godsdienst is zo goed als zeker voor het grootste gedeelte gebaseerd op fake-verhalen. Vaneiges. Lazarus uit de dode opgewekt? Vergeet het! Zo dood als een pier, ja. En dood is hij gebleven. Voorzover hij al ooit heeft bestaan. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 11 december 2022 om 11:41. |
|
11 december 2022, 12:17 | #167 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
|
De filosofie openbaart de waarheid:
Atomen bestaan uit ruimteschepen. Hoe Gods Rijk in de microkosmos bestaat. Harriechristus, de wedergeboren Jezus. De enige die de wereld nog kan redden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
11 december 2022, 12:51 | #168 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
|
11 december 2022, 14:16 | #169 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Al zo lief heeft
Citaat:
Gezien de strekking van het Johannes Evangelie moet het de belangen van de Romeinse Staat dienen, en zo blijkt, ook de belangen van latere wereldmachten. In die zjn is het evangelie de waarheid voor de hele wereld. Dat doel wordt in het begin van het evangelie al gesteld: 16Zozeer immers heeft God de wereld liefgehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, opdat al wie in Hem gelooft niet verloren zal gaan, maar eeuwig leven zal hebben. Joh. 2 17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gezonden om de wereld te oordelen, maar opdat de wereld door Hem zou worden gered. De "wereld" is in het Grieks Kosmos. In het pre-wetenschappelijke tijdperk was dat niet het universum, maar de mensen en godenwereld, als micro-kosmos en Macro-kosmos en astrologie als verbinding daartussen. Voor de Joden waren daar de engelen als boodschappers. Zo kan men verstaan dat Jezus als Zoon van God aan mensen de Vader heeft geopenbaard - in de tekst van Johannes. In die denkwereld is het idee waarheid de speelbal van zieners en profeten en evangelisten. Wat Johannes er van heeft gemaakt is van een grote klasse. |
|
11 december 2022, 15:29 | #170 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
Bijvoorbeeld een lezing (en daarna een discussie hierover) over de vraag: "wat is het nut om vandaag deze lezing te houden die de vraag stelt naar de nuttigheid van deze lezing?". Toegegeven , het zou kunnen dat er uiteindelijk toch een belang mee gemoeid is: het welbehagen van de deelnemers in zulke discussies. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 11 december 2022 om 15:35. |
|
11 december 2022, 22:45 | #171 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Zuivere filosofie?
Citaat:
Weet u trouwens waar Socrates zo ver over de schreef ging dat hij de gifbeker kreeg aangeboden? Dat zal toch niet over een niemendalletje zijn gegaan? |
|
12 december 2022, 10:01 | #172 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
Ze hadden hem beter verbannen, maar de vraag is of Socrates een verbanning zou hebben geaccepteerd. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 december 2022 om 10:12. |
|
12 december 2022, 23:55 | #173 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
De ondergang van de Joods-christelijke cultuur.
Citaat:
Socrates' leerling Plato heeft de notulen geschreven van de berechting van Socrates. Het is op internet gratis beschikbaar in het engels en Nederlands. Dankzij Plato is de Griekse filosofie verder ontwikkeld o.a. door Aristoteles. Het Griekse denken heeft de Romeinen beïnvloed en is de basis van onze "westerse cultuur". Die cultuur is verre van perfect en in de 20ste en 21ste eeuw in een crisis geraakt waar geen einde aan komt. Deze beschaving lijkt ten onder te gaan. Paul Cliteur 2004 in Trouw: 'Wie zijn wij om onze normen op te leggen aan anderen? Wij mogen onze westerse waarden toch niet opdringen aan andere culturen?' Deze alledaagse twijfel aan de grootsheid van onze eigen beschaving is volgens filosoof Paul Cliteur een symptoom van verval. Cliteur pleit voor een revitalisering van de Europese cultuur. Daarbij moeten we ons niet richten op het christendom, maar op de Griekse Verlichting uit de 5de eeuw v. Chr.: 'Pericles vond het helemaal niet gevaarlijk maatstaven te hanteren waarmee een hoogstaande beschaving van een verwerpelijke kan worden onderscheiden. Een cultuur die openstaat voor alle tradities zou hij decadent hebben gevonden. Zo'n cultuur gelooft niet meer in zichzelf en is voorbeschikt om ten onder te gaan.' Ik weet niet of Cliteur verwees naar ... Der Untergang des Abendlandes (De ondergang van het Avondland) is een tweedelig werk door de Duitse filosoof Oswald Spengler.... 1918 - 1922, ... .... Het boek introduceert zichzelf als een 'Copernicaanse revolutie' en verwerpt de eurocentrische kijk op de geschiedenis, in het bijzonder de verdeling van de geschiedenis in de klassieke lineaire tijdvakken: "antiek-middeleeuws -modern"[1] Volgens Spengler zijn de betekenisvolle eenheden niet tijdperken, maar culturen, die als organismen evolueren ... lees verder in wikipedia Laatst gewijzigd door Piero : 13 december 2022 om 00:08. Reden: Titel aangepast, en tekst geschoond van kopie-teken *? |
|
13 december 2022, 09:16 | #174 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
|
Dat zou je graag willen, en zegt meer over jou dan over mij.
Ik ben wedergeboren ten hemelen. Oneindig velen die in de microkosmos bestaan. Maar allen die dat nog steeds niet weten en verstaan, die hangen nog steeds met de oude Jezus aan zijn kruis. Zichzelf zien zij hangen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
13 december 2022, 11:00 | #175 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
|
|
13 december 2022, 11:24 | #176 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 december 2022 om 11:34. |
|
13 december 2022, 22:57 | #177 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Citaat:
Citaat:
Vervolgens predikte Jezus een soortgelijke boodschap, maar hij ging veel verder. "Hij verrichte wonderen en profeteerde" en werd door zijn volgelingen bejubeld als de koning der Joden en hij reed als koning op een ezelsveulen Jeruzalem binnen voor Pasen. (Marcus 6:18; Matteüs 14:4). Jezus werd eerst verhoord door de priesters en daarna door door Herodes. "Ben jij koning", vroeg Herodes? Jezus ontkende dat niet: "Mijn koninkrijk is niet van deze wereld. ...." |
||
14 december 2022, 08:51 | #178 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
En 'Justus Martin' (u bedoelt waarschijnlijk Justin Martyr) waarop u doelde twee posten eerder, moeten we met een grote korrel zout lezen, want de man heeft veel onzin geschreven. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 december 2022 om 09:20. |
|
15 december 2022, 02:30 | #179 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
|
Citaat:
In Lukas 10 staat ;"25 Daar trad een wetgeleerde naar voren om Hem op de proef te stellen. Hij zei: 'Meester, wat moet ik doen om het eeuwig leven te verwerven?' 26 Hij sprak tot hem: 'Wat staat er geschreven in de Wet? Wat leest ge daar?' 27 Hij gaf ten antwoord: 'Gij zult de Heer uw God beminnen met geheel uw hart en geheel uw ziel, met al uw krachten en geheel uw verstand; en uw naaste gelijk uzelf.' 28 Jezus zei: 'Uw antwoord is juist, doe dat en ge zult leven.' 29 Maar omdat hij zijn vraag wilde verantwoorden, sprak hij tot Jezus: 'En wie is dan mijn naaste?' Vervolgens vertelt Jezus de parabel van een man die jn de handen valt van rovers en waarna hij halfdood langs de weg lag. Een priester en een leviet die daar passerden lieten de man liggen. Maar een Samaritaan die hem zag hielp de man en verbond zijn wonden en zorgde voor hem. Dan vraagt Jezus wie de naaste is van de man die in handen van de rovers was gevallen. De wetsgeleerde begrijpt het en Jezus zegt doet gij evenzo.' De bestuurders ergeren zich aan Jezus, omdat Hij hun gezag ondermijnt. Dat is dan 'een overeenkomst met Socrates'. In dat verhaal wijst Lukas op een mogelijkheid om eeuwig leven te verwerven door de Wet van Mozes te volgen. Zo staat het daar ten minste. Dat is een link naar een andere discussie. Citaat:
|
||
15 december 2022, 09:42 | #180 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
|
Citaat:
Bovendien, hetgeen Jezus m.t.t. de barmhartige Samaritaan zegt is, niets nieuws. Ooit vroeg men aan de toen bekende Rabbi Sjammai (of was het Hillel) : "Hoe zou u het joodse geloof definiëren?" Hij antwoordde: " Bemin God boven alles en uw naaste als uzelf. Dat is het hele Joodse geloof." Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 december 2022 om 09:46. |
|