De Oostfronter is niet meer...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar de Oostfronter was iemand die tegen de Russen ging vechten, aan de kant van de Duitsers en sommige Vlamingen.

Daar voldoet de Oekrainse militair perfect aan. Die vecht aan de kant van de Duitsers en sommige Vlamingen tegen de Russen.

En destijds waren er die die Oostfronter voor nazi uitmaakten. Dat is nu eens exact wat Vladimir van die Oekrainse militair zegt ook.

Nu maak je er wel een ratatouille van hoor...

De (Belgische) oostfronter was een misdadiger die ofwel lid van het Vlaams ofwel van het Waals SS legioen was en voor de fun & de poen russen ging doden in opdracht van diegenen die hun huursoldij betaalden : de duitse bezettingsmacht en dus de absolute vijand.

De oekrainse militair is iemand die anno 2022 zijn land verdedigt tegen vergelijkbare buitenlandse orc's en hun khadyrov-huurlingen die net zoals 'onze' oostfronters in 40-45 oorlogsmisdaden a gogo begaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu maak je er wel een ratatouille van hoor...

De (Belgische) oostfronter was een misdadiger die ofwel lid van het Vlaams ofwel van het Waals SS legioen was en voor de fun & de poen russen ging doden in opdracht van diegenen die hun huursoldij betaalden : de duitse bezettingsmacht en dus de absolute vijand.

Je verliest je in details, ik had het uiteraard niet over de BELGISCHE Oostfronter, noch over de Oostendse Oostfronter, of de Middelkerkse Oostfronter, maar over de Oostfronter in het algemeen. Die vocht tegen de Russen aan het oostfront, aan de kant van de Duitsers. Soms was dat een Duitser, soms een Belg, soms een Nederlander, soms een Oostenrijker, maar dat is een detail. Nu is het een Oekrainer. Hij vecht, aan dezelfde kant als de Duitsers, tegen de Russen.

Wie tegen de Russen gaat vechten aan de kant van de Duitsers is een Oostfronter he. Dat je daar subklassen kan van maken zoals de Hasseltse Oostfronter, da's een detail dat het algemene beeld verdoezelt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je verliest je in details, ik had het uiteraard niet over de BELGISCHE Oostfronter, noch over de Oostendse Oostfronter, of de Middelkerkse Oostfronter, maar over de Oostfronter in het algemeen. Die vocht tegen de Russen aan het oostfront, aan de kant van de Duitsers. Soms was dat een Duitser, soms een Belg, soms een Nederlander, soms een Oostenrijker, maar dat is een detail. Nu is het een Oekrainer. Hij vecht, aan dezelfde kant als de Duitsers, tegen de Russen.

Wie tegen de Russen gaat vechten aan de kant van de Duitsers is een Oostfronter he. Dat je daar subklassen kan van maken zoals de Hasseltse Oostfronter, da's een detail dat het algemene beeld verdoezelt.

klopt niet...
De oekrainer vecht militair in eigen land, tegen een invaller & bezetter.
De oostfronters (historisch) waren collaborateurs die in dienst van hun eigen duitse bezetter als huursoldaten russen in hun eigen land gingen uitmoorden voor de poen & de fun.

Totaal onvergelijkbaar dus.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

klopt niet...
De oekrainer vecht militair in eigen land, tegen een invaller & bezetter.

Zelfs dat is weer een nutteloos onderscheid dat niet tot de essentie gaat. Maar je kan zelfs die Oekrainer zien als een afvallige die met de Westerse vijand tegen de troepen van het "echte" vaderland vecht, tenslotte kan men ook Oekraine zien als een separatistische provincie van Groot-Rusland dat meeheult met de Westerse vijand en het westerse vijandige regime dat ginder via een staatsgreep van verkiezingen de macht gegrepen heeft he. En niet vergeten dat de Russische troepen daar komen om die provincie te bevrijden en terug onder een legitiem Groot-Russisch bewind te brengen zoals voor de westerse invasie he.

Nee nee, ge gaat er niet onderuit kunnen dat we nu aan de kant van de Oostfronters staan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zelfs dat is weer een nutteloos onderscheid dat niet tot de essentie gaat. Maar je kan zelfs die Oekrainer zien als een afvallige die met de Westerse vijand tegen de troepen van het "echte" vaderland vecht, tenslotte kan men ook Oekraine zien als een separatistische provincie van Groot-Rusland dat meeheult met de Westerse vijand en het westerse vijandige regime dat ginder via een staatsgreep van verkiezingen de macht gegrepen heeft he. En niet vergeten dat de Russische troepen daar komen om die provincie te bevrijden en terug onder een legitiem Groot-Russisch bewind te brengen zoals voor de westerse invasie he.

Nee nee, ge gaat er niet onderuit kunnen dat we nu aan de kant van de Oostfronters staan.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je verliest je in details, ik had het uiteraard niet over de BELGISCHE Oostfronter, noch over de Oostendse Oostfronter, of de Middelkerkse Oostfronter, maar over de Oostfronter in het algemeen. Die vocht tegen de Russen aan het oostfront, aan de kant van de Duitsers. Soms was dat een Duitser, soms een Belg, soms een Nederlander, soms een Oostenrijker, maar dat is een detail. Nu is het een Oekrainer. Hij vecht, aan dezelfde kant als de Duitsers, tegen de Russen.

Wie tegen de Russen gaat vechten aan de kant van de Duitsers is een Oostfronter he. Dat je daar subklassen kan van maken zoals de Hasseltse Oostfronter, da's een detail dat het algemene beeld verdoezelt.

Een Duitser die in Duitsland vocht tegen de binnenvallende troepen van de Sovjetunie, was helemaal geen Oostfronter.

Idem voor een Oekraïnse soldaat. Die verdedigt gewoon zijn land.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een Duitser die in Duitsland vocht tegen de binnenvallende troepen van de Sovjetunie, was helemaal geen Oostfronter.

Idem voor een Oekraïnse soldaat. Die verdedigt gewoon zijn land.

Die eerste was een teruggedrongen Oostfronter he. Gaat gij nu ook beginnen te neuzelen over details zoals de precieze plek van het front ? Dat was ergens in het Oosten he.

Kijk, de Oekrainse soldaat BEGINT te vechten tegen de Russen in zijn eigen land in de buurt van Kiev dat al een heel stuk meer in het Oosten ligt, en gaat misschien eindigen voor de poorten van Moskou. Een Duitse soldaat begon voor de poorten van Moskou, en werd dan teruggedrongen tot ergens in de voorsteden van Berlijn.

We gaan de benamingen toch niet veranderen als functie van de militaire bewegingen van het front he.

En zoals ik al zegde: die Duitse Oostfronter vocht tegen de Russen in zijn eigen land, Groot-Duitsland dat tot aan de Oeral ging. Die Oekrainer vecht op Russisch gebied als westerse pion tegen de Russen die in hun eigen Groot Rusland de westerse vijand terugdringen.

Dat zijn allemaal niet-essentiele details he.

Een Oostfronter is door 2 dingen gedefinieerd:

- vecht in het Oosten tegen Russen
- aan dezelfde kant van sympathie als de Duitsers.

Meer moet dat niet zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die eerste was een teruggedrongen Oostfronter he. Gaat gij nu ook beginnen te neuzelen over details zoals de precieze plek van het front ? Dat was ergens in het Oosten he.

Kijk, de Oekrainse soldaat BEGINT te vechten tegen de Russen in zijn eigen land in de buurt van Kiev dat al een heel stuk meer in het Oosten ligt, en gaat misschien eindigen voor de poorten van Moskou. Een Duitse soldaat begon voor de poorten van Moskou, en werd dan teruggedrongen tot ergens in de voorsteden van Berlijn.

We gaan de benamingen toch niet veranderen als functie van de militaire bewegingen van het front he.

En zoals ik al zegde: die Duitse Oostfronter vocht tegen de Russen in zijn eigen land, Groot-Duitsland dat tot aan de Oeral ging. Die Oekrainer vecht op Russisch gebied als westerse pion tegen de Russen die in hun eigen Groot Rusland de westerse vijand terugdringen.

Dat zijn allemaal niet-essentiele details he.

Een Oostfronter is door 2 dingen gedefinieerd:

- vecht in het Oosten tegen Russen
- aan dezelfde kant van sympathie als de Duitsers.

Meer moet dat niet zijn.

Hier past maar één reactie op : een animated gif van de shitting Rhino.


Maar ik moet toegeven dat je verhaal een heel hoog amusementswaarde heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar ik moet toegeven dat je verhaal een heel hoog amusementswaarde heeft.

Daar is het hem dan ook om te doen. Perspectieven veranderen de kijk, he

[siegfried1648]

De buitenlandse strijders die nu vechten en sterven aan de kant van de Oekraine tegen de Russen, dat zijn wel degenlijk Oostfronters...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

De buitenlandse strijders die nu vechten en sterven aan de kant van de Oekraine tegen de Russen, dat zijn wel degenlijk Oostfronters...

Maar tot op zekere hoogte kan je die Oekrainse soldaat ook als een buitenlandse strijder beschouwen he, als de Russen beweren dat Oekraine eigenlijk Rusland is

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een Duitser die in Duitsland vocht tegen de binnenvallende troepen van de Sovjetunie, was helemaal geen Oostfronter.

Idem voor een Oekraïnse soldaat. Die verdedigt gewoon zijn land.

En ik maar denken dat het de Nazis waren die Rusland aangevallen hadden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En ik maar denken dat het de Nazis waren die Rusland aangevallen hadden.

Dat is wat Putin toch zegt. Nu is de definitie van nazi in Rusland: iedereen die niet naar de pijpen van de Russen danst.

Maar op 't einde was het wel degelijk de Soviet Unie dat Duitsland is binnengevallen he. Ze zijn op den duur zelfs Berlijn binnengegaan he.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wat Putin toch zegt. Nu is de definitie van nazi in Rusland: iedereen die niet naar de pijpen van de Russen danst.

Maar op 't einde was het wel degelijk de Soviet Unie dat Duitsland is binnengevallen he. Ze zijn op den duur zelfs Berlijn binnengegaan he.

De geallieerden ook hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De geallieerden ook hé.

Dat verandert niks aan het feit dat de Russen wel degelijk Duitsland zijn binnengevallen...

[siegfried1648]

Ik zie toch echt weinig verschil tussen de buitenlandse strijders van nu en de buitenlandse SSer die aan hetzelde Oostfront streden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En ik maar denken dat het de Nazis waren die Rusland aangevallen hadden.

Geen idee wat uw punt is.


Dat de nazi's de Sovjetunie waren binnengevallen, doet toch geen afbreuk aan de vaststelling dat er Duitsers waren die tegen het einde van de oorlog hun grondgebied probeerden te verdedigen tegen de oprukkende Sovjets?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat de nazi's de Sovjetunie waren binnengevallen, doet toch geen afbreuk aan de vaststelling dat er Duitsers waren die tegen het einde van de oorlog hun grondgebied probeerden te verdedigen tegen de oprukkende Sovjets?

Dat was te ver gezocht he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Ik zie toch echt weinig verschil tussen de buitenlandse strijders van nu en de buitenlandse SSer die aan hetzelde Oostfront streden.

Eh, het OOSTFRONT was niet tegen engeland he

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar tot op zekere hoogte kan je die Oekrainse soldaat ook als een buitenlandse strijder beschouwen he, als de Russen beweren dat Oekraine eigenlijk Rusland is

Nee, want Oekraïne is gewoon een internationaal erkende natie zoals Frankrijk en Nederland, dus de Russen kunnen zoveel beweren, dat maakt het nog niet waar.