Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 augustus 2013, 00:25   #1
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard Meer Islam is de sleutel tot integratie

Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt

Een verbod op religieuze kleding werkt vooral averechts, schreef Laurence eerder deze week in de New York Times. Volgens de auteur van The Emancipation of Europe's Muslims ('De integratie van Europa's moslims') is de kans groot dat de 'randkerkelijke' moslim bij invoering van het boerkaverbod meer waarde gaat hechten aan religieuze gebruiken. Dat is immers hoe een mens reageert 'als hij het gevoel heeft dat hij wordt buitengesloten en grondrechten hem worden ontnomen'.

Wat de Europese moslim volgens hem nodig heeft is erkenning, want daar ontbreekt het nog steeds aan. Essentieel voor die erkenning is volledige godsdienstvrijheid. Geen verboden op kleding of rituelen, dus. En verder:

Bied islamitisch onderwijs aan
'Europeanen moeten er niet voor terugdeinzen om moslims op door de staat gesubsidieerde scholen en universiteiten islamitische vakken aan te bieden. Met het erkennen en faciliteren van religieuze gebruiken - van kleding tot onderwijs - geef je je echt niet over aan fundamentalisme. In tegendeel.'

Laat moslimclubs samenwerken met de overheid
Advies is niet genoeg, meent Laurence. Als de overheid met bepaalde islamitische (koepel)organisaties gaat samenwerken, geeft ze een duidelijk signaal van erkenning. In Frankrijk geeft het Conceil du Culte Musulman op gezag van de staat moskeevergunningen uit. In Engeland doet het Imams National Advisory Board dat.

Laurence's impliciete boodschap: de Nederlandse overheid zou er goed aan doen om met vergelijkbare initiatieven te komen.

Meer islam in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Moslims kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Uiteindelijk moet de moslim zich op dezelfde wijze hoorbaar maken als zijn niet-islamitische medeburgers: door democratische vertegenwoordiging. 'Pas als dat gebeurt', schrijft Laurence, 'kunnen Europese landen hun abstracte belofte van godsdienstvrijheid echt waarmaken'.

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Relig...us-neemt.dhtml
Salah is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 01:54   #2
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Grote BS

Andere allochtone groepen kunnen grotendeels zonder probleem integreren in 1 generatie, het zijn enkel de islamisten en Roma die generatie na generatie voor problemen zorgen.

De oplossing is niet simpel maar het kan, ten eerste inteelt compleet verbieden want degeneratie van de nakomelingen is te erg, en schoolgaan koppelen aan de uitkeringen. Inderdaad speciale scholen voor islamisten maar zeker niet islamitisch, wel gericht op hun intellectueel niveau en interesses. De problemen erkennen in plaats van verzwijgen en daar gericht naar werken.

Laatst gewijzigd door BonBon : 9 augustus 2013 om 01:54.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 08:36   #3
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Moslims kunnen niet eens integreren in hun eigen moslimlanden.
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 08:44   #4
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Geef ons ons goesting want wij zijn contrair
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 09:34   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Dit is geen voorbeeld van integratie maar van dhimmitude.

maar geen nood, we kunnen nog verdere voorbeelden geven:

Citaat:
Integratie slaagt pas als Europa kannibalisme serieus neemt

Een verbod op religieuze kannibalenkleding werkt vooral averechts, schreef Laurence eerder deze week in de New York Times. Volgens de auteur van The Emancipation of Europe's Cannibals('De integratie van Europa's kannibalen') is de kans groot dat de 'randkerkelijke' kannibaal bij invoering van het peniskokerverbod meer waarde gaat hechten aan religieuze gebruiken. Dat is immers hoe een mens reageert 'als hij het gevoel heeft dat hij wordt buitengesloten en grondrechten hem worden ontnomen'.

Wat de Europese moslim volgens hem nodig heeft is erkenning, want daar ontbreekt het nog steeds aan. Essentieel voor die erkenning is volledige godsdienstvrijheid. Geen verboden op kleding of rituelen, dus. En verder:

Bied kannibalenonderwijs aan
'Europeanen moeten er niet voor terugdeinzen om kannibalen op door de staat gesubsidieerde scholen en universiteiten kannibalistische vakken aan te bieden. Met het erkennen en faciliteren van religieuze gebruiken - van peniskoker tot onderwijs - geef je je echt niet over aan fundamentalisme. In tegendeel.'

Laat kannibalengroepen samenwerken met de overheid
Advies is niet genoeg, meent Laurence. Als de overheid met bepaalde kannibalistische (koepel)organisaties gaat samenwerken, geeft ze een duidelijk signaal van erkenning. In Frankrijk geeft het Conceil du Culte Cannibale op gezag van de staat eetvergunningen uit. In Engeland doet het Imams National Advisory Board dat.

Laurence's impliciete boodschap: de Nederlandse overheid zou er goed aan doen om met vergelijkbare initiatieven te komen.

Meer kannibalisme in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Kannibalen kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Uiteindelijk moet de kannibaal zich op dezelfde wijze hoorbaar maken als zijn niet-kannibalistische medeburgers: door democratische vertegenwoordiging. 'Pas als dat gebeurt', schrijft Laurence, 'kunnen Europese landen hun abstracte belofte van godsdienstvrijheid echt waarmaken'.
Duidelijk toch?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 11:15   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.279
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Effe denken, perfecte integratie van de Islam is wanneer er niets anders meer is dan de Islam. dat is de premisse van dat geloof.

Helaas, als we naar de geplogenheden kijken in de "Dar-El-Islam", is het toch wel duidelijk dat de "goeie islam" een probleempje heeft met prioriteiten stellen.
Wie maken ze eerst af? De dhimmies die goed opbrengen, of die afvalligen die net een ander stukje van de koran aanhalen als hoofdzaak?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 11:20   #7
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

El Salahmi, je ziet spoken en je hersenspoeling is perfect gelukt.
Of het moet zijn dat je een trolletje wil spelen.
Eigenlijk gok ik daar eerder op.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 13:50   #8
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Ik ben voor ABSOLUTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!
Meer nog:
http://filesforum.politics.be/showpo...6&postcount=73
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 14:23   #9
Ondernemerke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 juni 2013
Berichten: 642
Standaard

Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand Islam mijn kl..ten ook ja.

Laatst gewijzigd door Ondernemerke : 9 augustus 2013 om 14:25.
Ondernemerke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 14:32   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke Bekijk bericht
Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand Islam mijn kl..ten ook ja.
dat mag je niet doen ondernemerke! dan moet je haar ZES MAANDEN LOON uitbetalen, (net zoals Hema met ons Joyce van den Hema heeft moeten doen) .

zorg gewoon dat je op voorhand een goede procedure voor personeelszaken hebt klaarliggen. En daar staat natuurlijk in dat je geen zichtbare kentekenen van enige religieuze of politieke overtuiging kan aanvaarden.

Ik zou het alvast inkaderen en in de wachtzaal hangen waar ze zitten te solliciteren. spaart je alvast tijd uit.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 14:37   #11
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Meer islam in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Moslims kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.
Wat bijgestemd:
Om politieker te worden zou je niet alleen een eed moeten afleggen
voor de grondwet maar ook alle geloofsgeloofsovertuigingen moeten afzweren !!!!
Ik ben voor ABSOLUTE PERMANENTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!!!
Geloof & politiek , daar komen problemen van !!
geloofsgeloof mag NOOIT boven de (Burgerlijke / Land-wet staan !!!!

Geloofsgeloof = religie
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 9 augustus 2013 om 14:42. Reden: meer !!!!
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 14:45   #12
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Moslims kunnen niet eens integreren in hun eigen moslimlanden.
Ah neen want daar moeten ze al die verfoeilijke westerse dingen missen...

Stel je voor dat ze daar geen muziek kunnen opzetten of dat vrouwen er iets te zeggen hebben...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 15:58   #13
OilOnFire_
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2013
Berichten: 46
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke Bekijk bericht
Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand Islam mijn kl..ten ook ja.
'Figuurlijk' dan wel, -neem ik aan? : Alhoewel!
__________________
Handtekening
DE MENSELIJKE WAARDIGHEID NOGMAALS AAN HET WERK!

Laatst gewijzigd door OilOnFire_ : 9 augustus 2013 om 16:01.
OilOnFire_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 23:06   #14
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt
]

'Eens een Marokkaanse moslim, altijd een Marokkaanse moslim. Ook na generaties moeten Marokkanen in Nederland hun Arabisch nog kennen en hun cultuur hooghouden. Ze blijven Marokkaans onderdaan (...) Koning Hassan II zei al: immigratie mag niet uitlopen op integratie.'

daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2013, 23:11   #15
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt
Dan zal het niet lukken...
De islam is een religie, en religie is onzin van onzichtbare vrienden, en achterlijke regels, barbaarse gebruiken, en criminele mensonterende gedragingen.
Hier in Europa proberen we al verschillende eeuwen met wisselend succes die derrie achter ons te laten.
Ge kunt niet verwachten dat we er nog een extra portie religieuze afzeik uit andere inferieure culturen bijnemen.
Dat zou er over zijn.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2013, 04:20   #16
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

tis een beetje zoals met de indianen =een goeie moslim is een dode moslim ,in de grond zijn ze goed
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2013, 08:11   #17
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Integratie en moslim in één zin. Dat lijkt me paradoxaal.
Er is geen sprake van integratie als het over moslims gaat. Die willen niets liever dan de bestaande cultuur ombouwen tot hun eigen leefgewoontes.
Als DAT na een paar decennia nog niet duidelijk is, hebben de knuffelaars OF oogkleppen op OF zijn ze, op z'n minst gezegd, vreselijk naïef.
Aan ouwe knar : wij wensen niemands dood. Ik vind uw post er dan ook vér over.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2013, 08:21   #18
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ik ben voor ABSOLUTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!
Meer nog:
http://filesforum.politics.be/showpo...6&postcount=73
Ik ben 100% akkoord maar is dat democratisch volgens jou? Met die voorwaarden zou het moslimbroederschap of die Brusselse islam partijen niet mogen meedoen aan de verkiezingen.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2013, 08:31   #19
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
'Eens een Marokkaanse moslim, altijd een Marokkaanse moslim. Ook na generaties moeten Marokkanen in Nederland hun Arabisch nog kennen en hun cultuur hooghouden. Ze blijven Marokkaans onderdaan (...) Koning Hassan II zei al: immigratie mag niet uitlopen op integratie.'

Daar komt het inderdaad op neer, het blijven importeren van inteelt huwelijkspartners uit het thuisland is hierbij het grootste probleem, zo gaan ze nooit integreren en blijven problemen veroorzaken.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2013, 08:36   #20
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Salah toont nog maar eens aan waarom moslims hier nooit zullen kunnen functioneren.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be