Waarom moeten de moslima's bij ons zo nodig een hoofddoek dragen?

[Antoon]

Op vraag van verschillende forumleden ben ik een nieuwe draad begonnen over een nevendiscussie in de draad 'Gent heft hoofddoekverbod op'.

Hier gaat ie dan:
De moslims staan hier bij ons te roepen en tieren om overal de hoofddoek te laten dragen, Imams willen dat de meisjes en vrouwen ze altijd en overal dragen, en in vele moslimlanden worden vrouwen zelfs gestraft wanneer ze het aandurven zonder hoofddoek rond te lopen.
Maar dit is een fenomeen dat vroeger totaal niet bestond. Meer nog, vroeger was zoiets ondenkbaar, zelf in de moslimlanden.

Een interessant document uit de jaren '50:

De toenmalige President van Egypte, de charismatische en ontzettend populaire Gamal Abdel Nasser, vertelt in dit filmpje wat hij de leider van de Moslim Broeders had geantwoord toen deze laatste hem vroeg om alle vrouwen te verplichten een hoofddoek te dragen.
Frappant is te merken dat wanneer hij het voorstel van de leider van de Moslim Broeders aanhaalt, de ganse zaal begint te lachen. Nasser zelf ligt in een deuk.

Vandaag is het spijtig genoeg schering en inslag in de moslimwereld de vrouw te verplichten zich te verlagen tot dat middeleeuws gedoe. De moslimwereld is er duidelijk op achteruit gegaan...

Klik hier om het filmpje (met Engelse vertaling) te zien.



Ter informatie : Nasser was President van Egypte van 1954 tot aan zijn dood in 1970 en wordt door vele Arabieren gezien als een van de belangrijkste Arabische leiders in de geschiedenis.

[Rollercoaster]

Er zijn er die de Koran aanhalen om het dragen van een hoofddoek te rechtvaardigen. Zij die dit beweren, kennen de Koran niet. Nergens in de koran staat vermeld dat er een verplichting is tot het dragen van een hoofddoek.

[Another Jack]

We leven in schitterende postmodernistische tijden!
Mannen met wapperende Amerikaanse vlaggen die door de Sovjetunie gesteunde socialistische dictators toejuichen.

I like that!

[rookie]

Was de hoofddoek vroeger geen typisch kledingstuk van de prostituees om zo hun haar zandvrij te houden (water om het te wassen werd als pure verspilling gezien) en zo hun prijs/aantrekkingskracht op te drijven? Als we die redenering verder doortrekken tot vandaag.....

[De schoofzak]

In 'mijnen tijd' in 't leger kregen wij de vrijdag geen vlees, maar vis.

De kaloten vonden dat dat goed was voor henzelf èn voor iedereen. Dat ging helpen om te voorkomen dat de wereld ging vergaan.

Wel, we zijn daar van af.
Ten eerste is er niemand nog die het gelooft;
en ten tweede, sedert niemand er zich nog één kloot van aantrekt .... vinden de kaloten-immams dat ook ineens ongeloofwaardig.

Nu plots duikt echter het halal-voedsel op.
Naast de hoofddoeken.

Ik moet van al dien brol niet weten.


En als ik het filmpje van Nasser in Egypte bekijk, dan acht ik het mogelijk dat de moslims zelfs hier bij ons er in gaan lukken om iedere vrouw onder de hoofddoek te krijgen, om iedereen enkel halal-fret te laten binnenspelen, om wetgeving te laten inspireren door de sharia, enz.

Daar moet toch iets aan gedaan worden.
Geen kruistocht of zo.
Neen, simpelweg wat duidelijkheid stellen. Te beginnen met: geen hoofddoeken in openbare functies; geen halal-eten in scholen en publieke zaken; geen halal-eten in de winkels tenzij dit zeer duidelijk aangegeven staat ( ik bedoel: als ik ergens gewoon vlees koop, dan mag dit niet halal zijn, dan moet het geslacht zijn enz. op Westerse wijze. Ook voor geïmporteerd voedsel !!)

.

[Universalia]

Daar is al redelijk wat over geschreven/gesproken over dat hoofddoekengedoe. Met de regelmaat van de klok wordt er over geruzied.

Ik denk eerder dat het een vorm is van:

Pas op want wij zijn moslims en daar moet iedereen bang van zijn!!!
Pas op of ik stuur mijn 40 broers op uw nek!!!
Wij als moslim eisen de leiding over de wereld!!!

Dat de Koran de hoofddoek voorschrijft kan niet langer volgehouden worden. Er zijn slechts twee verzen die ernaar verwijzen. In geen van twee komt de hoofddoek voor. Het eerste luidt: "en zegt tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en dat zij hun 'schoonheid' niet openlijk tonen, behalve wat gewoon zichtbaar is." (Koran 24, 30).

De andere soera luidt: ’O profeet! Zeg tot jouw echtgenotes, jouw dochters en vrouwen van de gelovigen iets van hun overkleding over zich heen naar beneden te laten hangen. Dat bevordert het best dat men haar niet herkent en niet lastig valt’ (Koran 33, 59). Dit vers heeft het over de hijaab, een verhullende kledingstijl waar, gelet op de geest van de eerste soera, een hoofddoek geen deel van hoeft uit te maken..

Bovendien laat dit vers duidelijk zien dat de hijaab, met of zonder een hoofddoek, geconditioneerd is door de angst lastig te worden gevallen oftewel seksueel geïntimideerd te worden. In onze moderne samenleving is deze angst bij optreden in het openbaar niet gegrond, omdat we daar passende sancties voor hebben bedacht.

Ik moet van dat hele halal gedoe ook niet weten

Ter info:

link

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Daar is al redelijk wat over geschreven/gesproken over dat hoofddoekengedoe. Met de regelmaat van de klok wordt er over geruzied.

Ik denk eerder dat het een vorm is van:

Pas op want wij zijn moslims en daar moet iedereen bang van zijn!!!
Pas op of ik stuur mijn 40 broers op uw nek!!!
Wij als moslim eisen de leiding over de wereld!!!

De leiding over de wereld ? Wat zouden ze, ze kunnen nog voor zichzelf niet eens zorgen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We leven in schitterende postmodernistische tijden!
Mannen met wapperende Amerikaanse vlaggen die door de Sovjetunie gesteunde socialistische dictators toejuichen.

I like that!

Uw conclusies zijn kort door de bocht. Ik juich deze dictator helemaal niet toe.

Ik stel alleen maar vast dat een immens populaire Arabische leider, want dat was hij onder de Arabieren, een halve eeuw geleden stond te lachen met de gedachte dat men alle vrouwen zou willen verplichten om de hoofddoek te dragen. De ganse zaal lachte mee met zo'n onnozel gedachte.

En kijk, 60 jaar later is dat schering en inslag in de moslimwereld. Zowel in hun eigen landen als bij de moslims die zich in onze landen zijn komen installeren.

Vreselijk eigenlijk.

[R.Verhiest]

Sommige moslima's dragen een hoofddoek, andere niet.. so what ??

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Op vraag van verschillende forumleden ben ik een nieuwe draad begonnen over een nevendiscussie in de draad 'Gent heft hoofddoekverbod op'.

Hier gaat ie dan:
De moslims staan hier bij ons te roepen en tieren om overal de hoofddoek te laten dragen, Imams willen dat de meisjes en vrouwen ze altijd en overal dragen, en in vele moslimlanden worden vrouwen zelfs gestraft wanneer ze het aandurven zonder hoofddoek rond te lopen.
Maar dit is een fenomeen dat vroeger totaal niet bestond. Meer nog, vroeger was zoiets ondenkbaar, zelf in de moslimlanden.

Een interessant document uit de jaren '50:

Je hoeft zo ver niet terug te gaan. In Turkije was (is?) het verboden om met hoofddoek in openbare gebouwen te komen. En dan gaat het niet over de ambtenaren achter het loket, maar om de bezoekers. Stel je voor dat we diezelfde Turkse wet hier zouden invoeren - verbod om met hoofddoek naar school of OCMW te komen... De politicus die dat durft voorstellen is zijn leven niet meer zeker.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Uw conclusies zijn kort door de bocht. Ik juich deze dictator helemaal niet toe.

Ik stel alleen maar vast dat een immens populaire Arabische leider, want dat was hij onder de Arabieren, een halve eeuw geleden stond te lachen met de gedachte dat men alle vrouwen zou willen verplichten om de hoofddoek te dragen. De ganse zaal lachte mee met zo'n onnozel gedachte.

En kijk, 60 jaar later is dat schering en inslag in de moslimwereld. Zowel in hun eigen landen als bij de moslims die zich in onze landen zijn komen installeren.

Vreselijk eigenlijk.

Ik stel alleen maar vast hoe weinig kennis mensen van de Arabische wereld hebben. Die ganse zaal was gevuld met welstellende seculiere stadsmensen.

De grote meerderheid Egyptenaren zijn echter boeren, arme ambachtslui, ongeschoolden, zij stemmen voor de moslimbroeders. Als de moslimbroeders in de jaren 50 hadden mogen meedoen, hadden ze toen ook al gewonnen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Sommige moslima's dragen een hoofddoek, andere niet.. so what ??

sommige atheisten gaan naar het naakstrand. So what? Moeten ze dan ook de kans krijgen om naakt achter het loket te zitten tijdens de uitoefening van hun job?

Sommige hindoes lopen in een oranje pij of met een katoenen lendendoek zoals Gandhi? So what? Moeten ze dan ook de kans krijgen om in hun katoenen lendendoek achter de kassa van de Hema te zitten?

Sommige mensen dragen graag een zwart SS uniform. So what? Moeten ze die kans dan krijgen om in hun SS uniform in de rechtbank te gaan rechtspreken?

Je wil toch niet gaan discrimineren zeker?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je hoeft zo ver niet terug te gaan. In Turkije was (is?) het verboden om met hoofddoek in openbare gebouwen te komen. En dan gaat het niet over de ambtenaren achter het loket, maar om de bezoekers. Stel je voor dat we diezelfde Turkse wet hier zouden invoeren - verbod om met hoofddoek naar school of OCMW te komen... De politicus die dat durft voorstellen is zijn leven niet meer zeker.

Dat is net hetgeen mij somber stemt : de extremistische moslimgek Erdogan is dat aan het veranderen. Het begon met een 'versoepeling' van het verbod.
De bewuste politiek van 'slippery slope' gaat onvermijdelijk over naar het opheven van het verbod, om daarna op bepaalde plaatsen een verplichting in te voeren, etc....

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Sommige moslima's dragen een hoofddoek, andere niet.. so what ??

Geen enkele die dat draagt en de wereld is en betere plaats voor zowel man als vrouw.
Die hoofddoek is een element van onderdrukking voor de vrouw.
En als het toch maar een doekske is zonder betekenis, laat het dan thuis.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik stel alleen maar vast hoe weinig kennis mensen van de Arabische wereld hebben. Die ganse zaal was gevuld met welstellende seculiere stadsmensen.

De grote meerderheid Egyptenaren zijn echter boeren, arme ambachtslui, ongeschoolden, zij stemmen voor de moslimbroeders. Als de moslimbroeders in de jaren 50 hadden mogen meedoen, hadden ze toen ook al gewonnen.

Niemand heeft ooit mogen meedoen, democratie en algemeen stemrecht is daar totaal onbekend. Zelfs de 'eerste vrije verkiezingen' die Morsi aan de macht hielpen blijken noet zo vrij te zijn geweest. Maar goed, dat is off topic.
Als Nasser een 'door de Sovjetunie gesteunde Socialist' was, wat doet hij dan in een elitaire club van welgestelde stadsmensen? Hoort hij niet onder de armen te zitten? Afijn, ook dit is off topic.

Punt is dat het vandaag lijkt of het een 'normale' zaak is om te proberen iedereen in de moslimwereld een hoofddoek op te leggen, zelfs welstellende moslims in België, al zijn het meisjes van 10. Het is ooit anders geweest.

[circe]

Punt is dat het vandaag lijkt of het een 'normale' zaak is om te proberen iedereen in de moslimwereld een hoofddoek op te leggen, zelfs welstellende moslims in België, al zijn het meisjes van 10. Het is ooit anders geweest.

Zelf jonger worden ze tegenwoordig al ingepakt. Ik vind dat hieraan iets moet worden gedaan, dit is zuivere SEXUALIZERING van kinderen! Maar niemand die hiertegen optreedt. Me dunkt is dat iets voor het Centrum voor Goddelijke Krengen en Rotzooiers.

[Salah]

Onder de Moslimbroeders is die verplichting tot dragen nooit ingevoerd. Bij anti Morsi betogingen droegen vele moslima's een hoofddoek. Wat zoveel betekent dat ze dat uit geheel vrije wil dragen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...

Daar moet toch iets aan gedaan worden.
Geen kruistocht of zo.
Neen, simpelweg wat duidelijkheid stellen. Te beginnen met: geen hoofddoeken in openbare functies; geen halal-eten in scholen en publieke zaken; geen halal-eten in de winkels tenzij dit zeer duidelijk aangegeven staat ( ik bedoel: als ik ergens gewoon vlees koop, dan mag dit niet halal zijn, dan moet het geslacht zijn enz. op Westerse wijze. Ook voor geïmporteerd voedsel !!)

.

2

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niemand heeft ooit mogen meedoen, democratie en algemeen stemrecht is daar totaal onbekend. Zelfs de 'eerste vrije verkiezingen' die Morsi aan de macht hielpen blijken noet zo vrij te zijn geweest. Maar goed, dat is off topic.
Als Nasser een 'door de Sovjetunie gesteunde Socialist' was, wat doet hij dan in een elitaire club van welgestelde stadsmensen? Hoort hij niet onder de armen te zitten? Afijn, ook dit is off topic.

Punt is dat het vandaag lijkt of het een 'normale' zaak is om te proberen iedereen in de moslimwereld een hoofddoek op te leggen, zelfs welstellende moslims in België, al zijn het meisjes van 10. Het is ooit anders geweest.

Democratie zoals wij die kennen is één grote illusie in die wereld. Om een democratie te laten functioneren heb je heel veel volk nodig, en wat blijkt, de analfabetiseringsgraad is in die wereld nog veel te groot.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De leiding over de wereld ? Wat zouden ze, ze kunnen nog voor zichzelf niet eens zorgen.

Ik ging net zeggen, als ze mekaar niet afslachten als beesten, dan houden ze hun eigen volkeren volledig achterlijk en analfabeet. De 'leiding over de wereld' is niet voor morgen.