Leopold II wankelt.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Bedoel je dit, bedoel je dat. Ik bedoel dat nazi's en racisten in de VS het overduidelijk niet pikken dat een stad als Charlottesville beslist wat het gerechtigd is te beslissen. En dat daar een agenda van onrust stoken achter zit.

Iedereen mag zijn mening hebben en die uiten zonder daarom door antifas op zijn bek geslagen te worden.

Ik vind het toch vrij raar dat we hier over Leopold II een genuanceerde discussie kunnen hebben, en tezelfdertijd iedereen die de "verkeerde" mening over Robert E Lee heeft onmiddellijk wegzetten als racist.

[dalibor]

Leopold II was trouwens een typische koloniale vorst. Vond het prestige en het economisch gewin essentieel en de rechten van de lokale bevolking interesseerde hem geen bal.

Daarin verschilde hij niet van de Engelse monarchen die de doden in India niet bepaald vreselijk vonden. In de hongersnood van 1860 in noordwest India stierven 2 miljoen mensen, onder Engels bewind.

Dat maakt Queen Victoria een massamoordenaar.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vind Cyriel een verachtelijke collaborateur.

Dat mag.

Je kan ook zeggen dat hij gewoon zijn tijd wat vooruit was, en de mensen aanspoorde om tegen de communisten te vechten voor dat echt populair was.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Inderdaad, hier en in de VS.

En iedereen mag daar ook zijn eigen mening over hebben en die uiten, zonder dat dat reden zou zijn om door antifas op hun bek geslagen te worden.

Een voorstander van dat standbeeld uit Charlottesville: absoluut. Al die kakkerlakken die uit heel de VS naar Virginia kwamen: ik dacht het niet.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een voorstander van dat standbeeld uit Charlottesville: absoluut. Al die kakkerlakken die uit heel de VS naar Virginia kwamen: ik dacht het niet.

Is iemand die tegen het verwijderen van Leopold II standbeelden is, ook een kakkerlak?

Zo niet, leg uit waarom.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Leopold II was trouwens een typische koloniale vorst. Vond het prestige en het economisch gewin essentieel en de rechten van de lokale bevolking interesseerde hem geen bal.

Daarin verschilde hij niet van de Engelse monarchen die de doden in India niet bepaald vreselijk vonden. In de hongersnood van 1860 in noordwest India stierven 2 miljoen mensen, onder Engels bewind.

Dat maakt Queen Victoria een massamoordenaar.

Alle victoriaanse meubelen door de shredder!

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Iedereen mag zijn mening hebben en die uiten zonder daarom door antifas op zijn bek geslagen te worden.

Ik vind het toch vrij raar dat we hier over Leopold II een genuanceerde discussie kunnen hebben, en tezelfdertijd iedereen die de "verkeerde" mening over Robert E Lee heeft onmiddellijk wegzetten als racist.

Misschien is het je ontgaan, maar ik ben eigenlijk vrij positief over Lee (als soldaat) tegenover Leo2.

Het zijn echter de Vlaams Nationalisten die de standbeelden weg willen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Is iemand die tegen het verwijderen van Leopold II standbeelden is, ook een kakkerlak?

Zo niet, leg uit waarom.

Wat ik net zeg: als pakweg Antwerpen zou beslissen om het standbeeld van Leopold II weg te halen zal daar geen mens de deur uitkomen om te eisen dat het blijft.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat mag.

Je kan ook zeggen dat hij gewoon zijn tijd wat vooruit was, en de mensen aanspoorde om tegen de communisten te vechten voor dat echt populair was.

Poco pech voor Cyriel dat hij dat niet voorzien had toen Hitler en Stalin Polen oppeuzelden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat ik net zeg: als pakweg Antwerpen zou beslissen om het standbeeld van Leopold II weg te halen zal daar geen mens de deur uitkomen om te eisen dat het blijft.

Persoonlijk vind ik dat dat lange wapper standbeeld met die hand wegmoet. Historisch volkomen verkeerd.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zijn echter de Vlaams Nationalisten die de standbeelden weg willen.

Ha.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ernest claes, filip de pillecyn, willy vandersteen en duizenden anderen zowel aan vlaamse kant als aan franstalige kant waren enkele jaren na de oorlog terug functioneel in de maatschappij. Bruno De Wever en vooral Koen Aerts hebben daar wetenschappelijke publicaties over gedaan. Enkel de harde kern plus diegenen die naar het buitenland gevlucht zijn om justitie te ontlopen zoals Cyriel und Léon zijn ongestraft gebleven.

En ja, het is jammer dat België niet zoals Israël met bijvoorbeeld Eichman haar oorlogsmisdadigers en collaborateurs manu militari heeft teruggebracht of op een andere meer permanente manier een oplossing heeft gegeven.
Dat had kunnen vermijden dat men nu 70 jaar later fantasietjes zou blijven rondstrooien over ongestraft gelaten criminelen.
Had men direct na de oorlog Cyriel en Léon laten terugbrengen vanuit hun vluchthol om ze hier op te hangen dan hadden we dit valse probleem nu niet gehad. Jammer...

Het zal toeval zijn dat je de twee Vlaamse schrijvers die jouw favoriete landgenossen na bijna 80 jaar nog steeds aan de galg willen niet opnoemt in je eindbetoog.

Ik heb nauwelijks iets anders gedaan dan aangeklaagd waarom de Leon niet werd gedeporteerd naar zijn land van herkomst (sorry pour le mot) maar je verweet mij zemelen. Oeps, kwebbelen.

Waarom Cyriel niet werd gedeporteerd vanuit zijn vluchthol weet ik niet, maar dat de Leon bescherming genoot vanuit politieke en koninklijke hoek valt moeilijk te ontkennen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarom Cyriel niet werd gedeporteerd vanuit zijn vluchthol weet ik niet, maar dat de Leon bescherming genoot vanuit politieke en koninklijke hoek valt moeilijk te ontkennen.

Zijn overlijden in 1949 was daar niet geheel vreemd aan, Knuppel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ha.

Ha? Ik ben niet zo into rap, misschien de VN'ten wel?

https://www.youtube.com/watch?v=Ww9VlmXKYgs

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat ik net zeg: als pakweg Antwerpen zou beslissen om het standbeeld van Leopold II weg te halen zal daar geen mens de deur uitkomen om te eisen dat het blijft.

Ik merk op dat je de vraag ontwijkt.

Nogmaals, is iemand die tegen het verwijderen van een Leopold II standbeeld is, ook een kakkerlak?

Zo niet, leg uit waarom.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zal toeval zijn dat je de twee Vlaamse schrijvers die jouw favoriete landgenossen na bijna 80 jaar nog steeds aan de galg willen niet opnoemt in je eindbetoog.

Ik heb nauwelijks iets anders gedaan dan aangeklaagd waarom de Leon niet werd gedeporteerd naar zijn land van herkomst (sorry pour le mot) maar je verweet mij zemelen. Oeps, kwebbelen.

Waarom Cyriel niet werd gedeporteerd vanuit zijn vluchthol weet ik niet, maar dat de Leon bescherming genoot vanuit politieke en koninklijke hoek valt moeilijk te ontkennen.

Bron?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In de hongersnood van 1860 in noordwest India stierven 2 miljoen mensen, onder Engels bewind. Dat maakt Queen Victoria een massamoordenaar.

Imperiale mogendheden redeneerden in die tijd in termen van macht en geld. Niet in termen van mensenlevens. Waarom zouden ze anders een kolonie willen?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik merk op dat je de vraag ontwijkt.

Nogmaals, is iemand die tegen het verwijderen van een Leopold II standbeeld is, ook een kakkerlak?

Zo niet, leg uit waarom.

Jij ontwijkt de mijne. Ik zie duizenden mensen op straat komen voor het standbeeld van Lee. En ik zie hier niets van dat als het over Leopold II gaat en stel u de vraag hoe je dat verschil verklaart.

Waarop je me een puur hypothetische vraag terug stelt. Bij de jezuieten gezeten?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Imperiale mogendheden redeneerden in die tijd in termen van macht en geld. Niet in termen van mensenlevens. Waarom zouden ze anders een kolonie willen?

Je verdedigt dus Leo2. Straf.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je verdedigt dus Leo2. Straf.

Het systeem zat toen zo in elkaar. Eerst Europese, later specifiek angelsaksische mogendheden, hebben heel de wereld leeggeplunderd.