30% of tot 8990 € korting op E-auto

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

of een airco, win je al wat aan efficientie,
of je houdt de warmte bij die vrijkomt bij het opladen van de batterij, heb je wel echt een warme auto bij de start. Dat is wat anders hé

Electromotoren geven toch ook nog eens warmte af, wat is daar mee ?
Voldoende is het niet, maar toch.

Natuurlijk zal er ook gebruikt gemaakt worden van een moderne standkachel (Standheizung) eventueel op ethanol-85

http://www.focus.de/auto/news/iaa-20...id_434937.html
..
Um die Heizung von Elektroautos und Pkw mit besonders sparsamen Verbrennungsmotoren kümmert sich Eberspächer. Bei Autos mit Spar- oder Elektro-Antrieben reicht die Motorabwärme nicht aus, um den Innenraum zu heizen. Deshalb müssen neue Lösungen geschaffen werden. Wie dies aussehen könnte, zeigt der Zulieferer mit Hilfe des Elektro-Konzeptfahrzeugs Rinspeed iChange. Hier hat Eberspächer sowohl eine Elektro- als auch eine Ethanol-85-Heizung eingebaut. Der Vorteil der Ethanol-Heizung ist, dass sie keinen Strom aus der Fahrzeugbatterie benötigt, was die Reichweite des Stromautos erweitert. Dafür braucht die Elektroheizung keinen Zusatztank und der Weg zur Tankstelle entfällt.
...

http://www.eberspaecher.com/servlet/..._l1/index.html

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wat er ook van zei: hét grote energievraagstuk van vandaag is geenszins "waar halen we de energie vandaan" maar "hoe slaan we hem op om hem te transporteren".
Daar draait alles om.

De efficientie wordt bekeken van well to wheel. Van bron tot wiel.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar die vult ge binnen de 10 minuten terug op en ge zijt weer onderweg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning_GT

Technical details

The car has four separate 120 kW wheel motors, sourced from British firm PML Flightlink, providing all-wheel drive and regenerative braking (no conventional disc brakes are planned), with a total output of 480 kW (650 bhp).

Its body is made from carbon fiber and Kevlar composites.

The Lightning GTS accelerates to 97 km/h (60 mph) in less than 4 seconds and has a top speed of 209 km/h (130 mph).
[edit] Battery

The battery is a 36 kWh Altairnano NanoSafe lithium-titanate battery pack which will take about 10 minutes to recharge, assuming the substantial amount of power required is available. A full charge should give the vehicle a range of 300 km (188 miles). It has an expected lifetime of 12 years and retains 80% of its capacity after 15,000 deep cycles.

Alleen de prijs van 120 000 pond is een beetje veel voor mij. Ook de topsnelheid valt wat tegen vind ik.

[guido 007]

Misschien van voor kleine wielen en vanachter grote wielen leggen, rijdt je steeds bergaf.

[Fallen Angel]

Soit volgens mij ligt de toekomst nog altijd bij plugin hybrides met een multi-fuel turbo jetmotor als generator.

Zo'n auto zou op alle mogelijke energiebronnen kunnen rijden. Van hout, benzine, diesel, alcohol, aluminium, waterstof tot elektriciteit.

En het leuke aan een jetmotor is dat ze enorm veel pk's leveren voor hun kleine gewicht en omvang.
Op die manier combineer je de voordelen van een jetmotor (hoog pk en licht gewicht) met die van een electrische aandrijving (hoge torsie en snelle acceleratie).
Zo zouden ecologische auto's wat meer oomph hebben in tegenstelling tot de huidige ecodozen.

[maddox]

36 Kw terug laden op 10 minuten, da's wel vragen voor een 400V 600A net connectie...

Niet echt op elke straathoek te vinden.

Om thuis te laden, met een zware thuisinstallatie van 400V 64 A ben je eventjes wat langer bezig. Zo'n 90 minuten. En ga je kabels zien verkleuren en de isolatie zacht worden.

Eneuh, dan moeten je buren ook niet willen laden. De zekeringen en meter van die installatie kunnen het wel, maar uiteindelijk is het wijkverdeelstation ook gelimiteerd.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

36 Kw terug laden op 10 minuten, da's wel vragen voor een 400V 600A net connectie...

Niet echt op elke straathoek te vinden.

Om thuis te laden, met een zware thuisinstallatie van 400V 64 A ben je eventjes wat langer bezig. Zo'n 90 minuten. En ga je kabels zien verkleuren en de isolatie zacht worden.

Eneuh, dan moeten je buren ook niet willen laden. De zekeringen en meter van die installatie kunnen het wel, maar uiteindelijk is het wijkverdeelstation ook gelimiteerd.

Een doorsnee hoogspanningscabine in publieke gebouwen zou dat moeten aankunnen.
Een tweede oplossing zou zijn wanneer het tankstation zelf ook een batterijpack of ander soort van opslag heeft die snel grote hoeveelheden energie kan vrijlaten.

[brother paul]

Ik vind die volta anders een prachtig concept
http://www.autoblog.nl/archive/2008/...lelijke-mensen

ik had altijd gedacht waarom zitten die dommerikken van vakbonden die SUV te vragen, ze hadden toch allang moeten onderhandelen over die VOLTA.

Kijk je maakt dat karretje, enje maakt een wetje dat je alleen in Brussel mag rijden met een pluginhybrid... Afzet gegarandeerd...

[TomB]

Zouden ze niet beter gewoon in elk van die 'laadstations' een pak voorgevulde batterijen leggen zodat ge op een paar minuten terug aan het rijden zijt? Ouwe uitpakken (met een clark of zo) en nieuwe insteken, en rijden maar.

Gewoon een huurcontractje waarbij zij eigenaar blijven van de batterijen zodat ge u tevens ook geen zorgen moet maken over levensduur en vervanging, wat tevens nog een ander bezwaar tegen dat soort wagens wegneemt.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zouden ze niet beter gewoon in elk van die 'laadstations' een pak voorgevulde batterijen leggen zodat ge op een paar minuten terug aan het rijden zijt? Ouwe uitpakken (met een clark of zo) en nieuwe insteken, en rijden maar.

Gewoon een huurcontractje waarbij zij eigenaar blijven van de batterijen zodat ge u tevens ook geen zorgen moet maken over levensduur en vervanging, wat tevens nog een ander bezwaar tegen dat soort wagens wegneemt.

Duur, zeer duur

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zouden ze niet beter gewoon in elk van die 'laadstations' een pak voorgevulde batterijen leggen zodat ge op een paar minuten terug aan het rijden zijt? Ouwe uitpakken (met een clark of zo) en nieuwe insteken, en rijden maar.

Gewoon een huurcontractje waarbij zij eigenaar blijven van de batterijen zodat ge u tevens ook geen zorgen moet maken over levensduur en vervanging, wat tevens nog een ander bezwaar tegen dat soort wagens wegneemt.

volgens mij moet je gewoon een electrogroepje als aanhangwagentje vooruittrekken als je naar het zuiden wilt met uw electrische wagen. Dan vul je de tank van de groep met 50liter en ben je weg. Klinkt nu misschien belachelijk, maar is feitelijk zo belachelijk niet.

[Jantje]

Hoewel de electrische auto een milieuvriendelijke oplossing lijkt voor de CO² uitstoot, is dit voertuig zeer milieuvervuilend.

En nog eens een aardolievreter.
Om deze voertuigen een beetje te kunnen laten opboksen tegen de verbrandingsmotor aangedreven voertuigen, moeten ze zeer licht zijn en dus uit polyester gemaakt worden daar waar deze staal kan vervangen.
Polyester is echter een petrochemisch product en vergt veel aardolie als basisgrondstof.
De CO² uitstoot voor het produceren van de nodige polyester ligt even hoog als de uitstoot van een gemiddelde verbrandingsmotor in een voertuig op +/-10 jaar.

In gebruik is de electrische auto dus CO² vriendelijk, doch in productie is hij op alle vlakken zwaar milieuvervuilend en komt hij ver achter de huidige voertuigen in milieuvriendelijkheid.

Daarna krijg je nog een ander probleem.
De huidige stalen voertuigen kan men tot 90% hergebruiken voor de productie van nieuwe voertuigen.
De polyestere electrische voertuigen kan men slechts voor 25% hergebruiken.

En bij een ongeval moet men de beschadigde onderdelen vervangen en wegwerpen.

Het is dus niet enkel het probleem van de accu's dat in het nadeel van deze voertuigen speelt, maar heel het voertuig zelf ook.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Een doorsnee hoogspanningscabine in publieke gebouwen zou dat moeten aankunnen.
Een tweede oplossing zou zijn wanneer het tankstation zelf ook een batterijpack of ander soort van opslag heeft die snel grote hoeveelheden energie kan vrijlaten.

De hoogspanningskabine op't werk kan 1000A op 11000V leveren. Da's goed voor 430 wagens in "huiselijke kring", of 45 wagens in snelladen.

Da's gezien met de 36Kw accu. Da's elke 100-150 km gaan "tanken".Die 300 km opgegeven is voor een sportwagen in extreem zuinige omstandigheden.

Een gezinswagen zal dan eerder 2 van die accu's nodig hebben om een bereik te halen ongeveer een derde van wat een moderne gezinswagen doet op 1 tank.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hoewel de electrische auto een milieuvriendelijke oplossing lijkt voor de CO² uitstoot, is dit voertuig zeer milieuvervuilend.

En nog eens een aardolievreter.
Om deze voertuigen een beetje te kunnen laten opboksen tegen de verbrandingsmotor aangedreven voertuigen, moeten ze zeer licht zijn en dus uit polyester gemaakt worden daar waar deze staal kan vervangen.
Polyester is echter een petrochemisch product en vergt veel aardolie als basisgrondstof.
De CO² uitstoot voor het produceren van de nodige polyester ligt even hoog als de uitstoot van een gemiddelde verbrandingsmotor in een voertuig op +/-10 jaar.

In gebruik is de electrische auto dus CO² vriendelijk, doch in productie is hij op alle vlakken zwaar milieuvervuilend en komt hij ver achter de huidige voertuigen in milieuvriendelijkheid.

Daarna krijg je nog een ander probleem.
De huidige stalen voertuigen kan men tot 90% hergebruiken voor de productie van nieuwe voertuigen.
De polyestere electrische voertuigen kan men slechts voor 25% hergebruiken.

En bij een ongeval moet men de beschadigde onderdelen vervangen en wegwerpen.

Het is dus niet enkel het probleem van de accu's dat in het nadeel van deze voertuigen speelt, maar heel het voertuig zelf ook.

je moet er nu geen puree van maken:
kijk een carosserie kost bvb 2000euro voor een auto. Die 2000euro componenten in plastiek zullen ONMOGELIJK meer dan2000euro petroleum bevatten, zeg maar 200euro petroleum. Als het lichtgewicht is, en je hebt 200kg panelen, moet je nu niet gaan fantaseren dat daar dan meer dan 2000liter petroleum in zit verwerkt om die 200kg panelen te produceren...

de auto verbruikt bvb 2liter per 100kilomter, of 2000liter op 100.000Km, of 8000liter op zijn lifetime gerekend.

snap je nu een beetje waar uw discours naar toe gaat ? Je focust op de verkeerde problemen, het is het 'totaalbeeld' die telt

Dan uw recyclage van polyester, ze kunnen netzogoed mais-plastiek gebruiken en zo'n panelen gaan wel oneindig lang mee, zie bij de smarts, ik wil maar zeggen waar zit uw petroleum dan, nergens meer? dus nu niet alle problemen door elkaar klutsen en een hutsepot van maken.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hoewel de electrische auto een milieuvriendelijke oplossing lijkt voor de CO² uitstoot, is dit voertuig zeer milieuvervuilend.

Een straffe uitspraak. Het JRC heeft verschillende wagens onderzocht maar voor een vgl. met electrische wagens was het nog net te vroeg: http://ec.europa.eu/environment/ipp/pdf/jrc_report.pdf (studie is van 2008)

Waarop baseer je deze uitspraak?, heb je een recentere studie gezien?...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Een doorsnee hoogspanningscabine in publieke gebouwen zou dat moeten aankunnen.
Een tweede oplossing zou zijn wanneer het tankstation zelf ook een batterijpack of ander soort van opslag heeft die snel grote hoeveelheden energie kan vrijlaten.

Idd...
Of van spoorlijn(kabines)...
3,3 kV of 25 kV (HST)...

www.mo.be
Frankrijk investeert in oplaadnetwerk elektrische auto's

BRUSSEL, 7 oktober 2009 (IPS) - Frankrijk lanceert een ambitieus plan om de elektrische auto te promoten. De Franse overheid investeert onder meer anderhalf miljard euro in de aanleg van een netwerk van oplaadstations voor elektrische voertuigen.
...
Borloo verwacht dat elektrische voertuigen tegen 2025 goed zullen zijn voor meer dan een kwart van de verkochte voertuigen.

Beetje meer info paste-copy
http://www.lightningcarcompany.co.uk/qanda.php

Q. How long does it take to charge the Lightning?
A. There are likely to be three options:
1. - Overnight using a domestic power supply
2. - a couple of hours using a 3 phase power supply
3. - and just 10 minutes using a fast charge unit.

Q. How will the Lightning be charged away from home?
A. Standard single phase home type power source can be used to charge overnight and is available just about anywhere by using the onboard charger.
For a fast charge a 3 phase power supply is required and with the interest in electric powered vehicles increasing significantly, more high power charging stations will be installed.
Most garage forecourt and industrial areas already have this level of high power source available and therefore can be fitted with a universal charging station.

Q. How does the Lightning charge its battery system?
A. The Lightning has a built in battery charging and control system. Simply plug the car's charging lead into your home's electric power point and you'll soon be charged and ready for the next journey. The lead is 12 feet long (optional 20 foot extension cable available). The electronics take care of various power sources that it can receive power from. It's as simple as that! There are a number of different sources that can be utilised with this cable and charging times can vary depending on the state of the batteries and also the power source chosen.

Q. Do the batteries require any cooling or heating and will the car operate in low winter temperatures?
A. The NanoSafe™ batteries are designed to be used in vehicles and hostile environments and will work in temperatures between 75°C and minus 30°C. Unlike standard Lithium-Ion batteries in electric vehicles these don't need to be kept cool when charged/used or heated to get them to perform in sub zero temperatures.

Q. Are the batteries like the "laptop variety" of small cells, thousands of which are used for the battery pack?
A. No, each NanoSafe™ battery unit is about the size of a large car battery and only thirty such units make up a complete battery pack. These are situated in the car to give the desired ultra low “centre of gravity” and optimum weight distribution both front and rear

Q. Do the batteries take up the entire boot and bonnet space?
A. As there's no fuel tank, the Lightning GT offers plenty of boot space with golf clubs no problem! The batteries are only 9” high ensuring additional bonnet space is also available. Locating the batteries in the optimum position allows the Lightning to have ‘designed-in’ weight distribution and low roll centres. This, combined with the high technology chassis, will achieve excellent road holding performance dynamics.
...
The Lightning has no large fuel tank. Instead it incorporates a state of the art NanoSafe™ battery system. NanoSafe™ batteries use nano titanate materials instead of graphite which makes them far more thermally stable – there are no toxics or heavy metals used in NanoSafe™ batteries.


http://www.lightningcarcompany.co.uk/nanosafe.php

NanoSafe™Until now, battery technology has hindered electric vehicle innovation. In 2000, US company Altairnano Inc. established a research programme to create an ultra safe, high power battery using cutting-edge Nanotechnology. The result of their hard work is the NanoSafe™ battery.

SAFER - NanoSafe™ batteries use nano titanate materials instead of graphite which makes them far more thermally stable - there are no toxics or heavy metals used in NanoSafe™ batteries.

LONGER-LASTING - NanoSafe™ batteries have a life expectancy of 12+ years, versus the 3-5 year usable life of other batteries. NanoSafe™ can retain up to 85% charge capacity after 15,000 charges.

FASTER CHARGE - NanoSafe™ batteries can be recharged in approximately 10 minutes, rather than the hours required by many other rechargeable batteries.

MORE POWERFUL - With instantaneous power even at extreme temperatures, NanoSafe™ batteries deliver power per unit weight and unit volume several times that of conventional Lithium-Ion batteries.

NanoSafe™ is the power supply choice of Phoenix Motorcars for their Sport Utility Truck. www.phoenixmotorcars.com

NanoSafe™ has also powered the world record beating EV dragster driven by Dennis Berube in Tucson Arizona on December 30th 2007, during which he achieved a top speed of over 160mph in under 8 seconds.

vb van E-SUV én charging time:
http://www.phoenixmotorcars.com/vehi...ifications.php

Range
Urban (UDDS): 100+ miles per charge
Highway (HFEDS): 100+ miles per charge

Charging Time
On-Board Vehicle 6.6KW Charger: 5 to 6 hours
Off-Board High-Power 250KW Charger: Under 10 min. to 95% SOC

Men kan deze goedkope zware SUV (2200 kg) natuurlijk niet met die lichte sportwagen Lightning GT (1220 kg) vergelijken ondanks identieke batterijen, het verbruik van de aerodynamischere en lichtere sportwagen is veel lager, zie het rijbereik van 188 miles tegen 100 miles, daarbij heeft de GT veel betere techniek o.a. het regeneratief opladen vd accu´s tijdens het remmen:

Citaat
Q. How does the regenerative braking work?
A. When you brake, the car's kinetic energy is converted to heat through friction - throwing away the energy that was previously used to accelerate the car. In city driving, about 30 percent of a typical car's engine output is lost to braking. This proportion drops to almost zero in highway driving, where braking is much less frequent.

An electric vehicle uses an electric motor to create torque to drive its wheels. When an electric vehicle is approaching a stop light, it doesn't create friction and useless heat in order to slow down. Instead it reverses its electric motor turning it into an electric generator, creating electricity which is fed back into the battery and stored for future use. In fact any time an electric vehicle decelerates it causes the system to use the vehicle’s momentum to generate electricity.

Nog 5 of meer jaar geduld, en het wordt 5 minuten, gewoon aan het klassieke E-station (roken en gsm-en niet verboden), wat gescheiden naast een gewoon tankstation.

Die goede 5 jaar zullen er vooral meer plug-in hybrides op downsizing turbo-benzines/diesels als generator (voor de Li-ion accu´s) én reservemotor (hoog rijbereik) op de markt verkocht worden; na die 5 jaar hoop ik dat de accu´s een beter rendement halen (ook gewicht/kWh) en dan zullen er meer 100% E-auto´s komen, vooral in ballingsgebieden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zouden ze niet beter gewoon in elk van die 'laadstations' een pak voorgevulde batterijen leggen zodat ge op een paar minuten terug aan het rijden zijt? Ouwe uitpakken (met een clark of zo) en nieuwe insteken, en rijden maar.

Gewoon een huurcontractje waarbij zij eigenaar blijven van de batterijen zodat ge u tevens ook geen zorgen moet maken over levensduur en vervanging, wat tevens nog een ander bezwaar tegen dat soort wagens wegneemt.

Idd

Die changing of swap stations bestaan al (prototypes of zelfs meer Japan ?) , na een minuutje rijdt je met andere volle accu´s weg, probleempje enkel E-auto´s met gestandariseerde accuafmetingen en E- en mech.- connecties kunnen aan die bepaalde charging stations een nieuwe accu halen.

De identieke lege accu wordt wegggezet accu-laadmagazijn of -kelder, daar duurzaam (langzaam) opgeladen voor een klant die 12 uren later komt bvb.

Naargelang ouderdom= restcapaciteit van uw accu betaald men x/kWh.
Data kunnen dmv chip of streepjescode ofzo uitgelezen worden.
Restcapaciteit kan gemeten worden, rekening volgt...
met leasingcontract natuurlijk.

Dit was de allereerste demonstratie in Yokohama, Japan.

http://www.yokohamaliving.com/2009/0...n-in-yokohama/

May 15, 2009 by admin

Well, this is another first for Yokohama as well as being a first for the world. As previously mentioned on Yokohama Living, Better Place, has come to Japan, specifically Yokohama. Better Place is an American company that plans, with the cooperation of others, to bring dramatic changes to the automobile industry by implementing and electric car infrastructure that would help reduce the world’s dependence on oil. You can read more about what they are about at the Better Place website.

Just recently Yokohama was the venue for the first ever demonstration of the a Better Place battery swap station. In the following video you can see a demonstration of how the battery swap happens. You can check out more videos on the Better Place website.

ook: http://www.google.be/search?sourceid...y+swap+station

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd

Die changing of swap stations bestaan al (prototypes of zelfs meer Japan ?) , na een minuutje rijdt je met andere volle accu´s weg, probleempje enkel E-auto´s met gestandariseerde accuafmetingen en E- en mech.- connecties kunnen aan die bepaalde charging stations een nieuwe accu halen.

De identieke lege accu wordt wegggezet accu-laadmagazijn of -kelder, daar duurzaam (langzaam) opgeladen voor een klant die 12 uren later komt bvb.
(...)

Dat is het systeem dat Renault wil uitbouwen wanneer ze over een jaar of 2 hun gamma elektrische wagens willen gaan lanceren. http://www.renault-ze.com/benl/#/ben.../charging.html