Autoverkoop daalt...behalve bij Tesla

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Berekening op 15000 km per jaar door ADAC.
Een Mustang V8 met 5 Liter Motor, 310 kW 98,4/KM en de Tesla S90D 310kW heeft 130,2/KM.

De prijs van electrische wagens moeten bij een gelijkaardig vermogen en uitvoering in dezelfde prijs klasse liggen om succes te kunnen hebben.

Electrische wagens zijn nog steeds te duur en Jan met de pet die ook kan rekenen ziet dat ook.

Een Mustang vergelijken met een Tesla S 90D limousine, grapjas.

Een Audi S7 331 kW kost 133,4 cent/km.
Een Tesla S 90D 310 kW kost idd 130,2 cent/km

Dit door ADAC berekent na 5 jaar en 75000 km.
ADAC houdt wel geen rekening met de gratis snelladers van Tesla.
De stroomprijs is berekent op een redelijk dure stroommix
Een Tesla S 90D geniet ook niet van de 4000€ premie.

Aja zotte Mambo een Tesla is van aluminium. LOL

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een Mustang vergelijken met een Tesla S 90D limousine, grapjas.

Een Audi S7 331 kW kost 133,4 cent/km.
Een Tesla S 90D 310 kW kost idd 130,2 cent/km

Dit door ADAC berekentna 5 jaar en 75000 km.
ADAC houdt wel geen rekening met de gratis snelladers van Tesla.
De stroomprijs is berekent op een redelijk dure stroommix
Een Tesla S 90D geniet ook niet van de 4000€ premie.

Die ADAC kostprijzen heb ik op dit forum nog al eens onderuit gehaald:

Ze gaan uit van te weinig km's (waardoor duurdere wagens benadeeld worden), te goedkope benzine/dieselprijzen, te dure stroomprijzen.....

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die ADAC kostprijzen heb ik op dit forum nog al eens onderuit gehaald:

Ze gaan uit van te weinig km's (waardoor duurdere wagens benadeeld worden), te goedkope benzine/dieselprijzen, te dure stroomprijzen.....

Brandstof is tegenwoordig goedkoper in Duitsland en de stroomprijzen zijn hoger.
En je komt steeds opnieuw met het argument dat men gemiddeld in Belgie maar 30 Km per dag rijd, dat is dan gemiddeld 10.0000-11000 km per jaar.

Dus die 15000 Km per jaar is een goed gemiddelde.

Kijk eens naar de brandstofprijzen rond Keulen en de prijzen gebruikt door ADAC.


http://www.clever-tanken.de/tankstel...0667+K%C3%B6ln


https://www.strompreise.de/strompreis-kwh/

Eine Kilowattstunde (kWh) kostet in Deutschland durchschnittlich 29,16 Cent (Stand 2017). Im Jahr 2013 lag der Strompreis pro kWh noch bei durchschnittlich ca. 28,8 Cent, im Jahr 2014 stieg er auf den damaligen Rekordwert von 29,1 Cent, bevor 2015 ein leichter Rückgang zu verzeichnen war. Nach einer Stagnation 2016 erreicht der Strompreis pro kWh 2017 - getrieben von staatlichen Steuern und Umlagen - abermals einen neuen Rekord. Der Strompreis setzt sich allgemein aus den Kosten der Stromversorger für Erzeugung, Vertrieb und Transport und zahlreichen Staatsabgaben zusammen.

https://www.stromauskunft.de/strompr...-kostet-strom/

[Mambo]

Tesla of een andere E wagen is trouwens naar aanleiding van nieuw onderzoek door universiteit als bijna meest vervuilende wagen uitgekomen.

Diesels staan op nr 1 als properste.

Nog ver voor benzine ook.

Kijk eens aan...iedereen was mis.

Behalve ik.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tesla of een andere E wagen is trouwens naar aanleiding van nieuw onderzoek door universiteit als bijna meest vervuilende wagen uitgekomen.

Diesels staan op nr 1 als properste.

Nog ver voor benzine ook.

Kijk eens aan...iedereen was mis.

Behalve ik.

bron?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er zijn trouwens veel breuken en problemen bij tesla.
Slotjes die niet deugen.
Ruitenwissers motoren die flauwvallen.
Slechte afwerking in het algemeen.
Electrische problemen.
Aandrijfproblemen met breuken.
Enz...

Een automobilist uit Nederland.

Naam: Richard. Vialle, datum: 18 november 2016

Ervaring met auto: Tesla rijdt gaaf, acceleratie te gek, maar afwerking en materialen (bv het lede) staat niet in verhouding met de aanschafprijs en in vergelijking et bv Audi, BMW en Mercedes. Grootste tegenvaller zijn de bijgeluiden, het gekraak en gepiep van de stoelen, midden console en ramen wat super irritant is omdat het zn'n stille auto is. Dat is het concept van Tesla, dus dat hadden ze beter moeten doen. Mijn eerste maar laatste Tesla hierdoor.

Tja...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

bron?

Zijn duim, aangezien wagens die volledig met netstroom worden getankt nog steeds een pak eco vriendelijker zijn als ICE wagens.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

bron?

Een zeer volle blz in het laatste nieuws.
Met universiteiten en alle toeters en bellen er op en er aan.

Alle "specialisten hier ten spijt" ....ze staan allen in hun onderbroek nu.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijn duim, aangezien wagens die volledig met netstroom worden getankt nog steeds een pak eco vriendelijker zijn als ICE wagens.

Euh dus niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Euh dus niet.

Euh dus wel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh dus wel.

Netstroom komt ook van ergens.
Maar dat is het enige probleem niet.

Weet je wat?
Richt u tot de universiteit van stantford met uw bevindingen.
En zeg hun hetzelfde als dat je tegen mij zegt.

[Mambo]

Sommigen zijn toch niet zo tevreden.
Enige reacties van hun;

Reactie van: Rambam30, datum: 10 februari 2015
Antwoord: De Tesla is een bagger auto. Ik heb de auto nu 3 maanden en heb spijt van mijn aankoop. Ik ben een hele rustige rijder. Ik haal op een volle batterij maximaal 340 km en dan accelereer ik heel rustig. Bij een sportief rijgedrag max 300 niet meer. Jou bewering van 400+ is een leugen.

De superCharger, dat je binnen een half uur de batterij kunt volladen is ook een leugen. Je kan hooguit als je batterij leeg is 50% opladen binnen een half uur.

Van Tesla mag je de auto niet dagelijks 100% laden omdat dat slecht is voor de batterij. Schande! Ik rijd dagelijks vele km's.

Om maar te zwijgen over de problemen met de auto. Ben al 7 keer teruggegaan baar de dealer omdat mijn ruitenwissers niet goed veegden. Auto was afgeleverd met een slecht gemonteerde kofferbak en voorklep. Scherm loopt steeds vast tijdens het rijden. En zo kan ik wel een tijdje doorgaan.





Reactie van: Taxi548, datum: 9 april 2015
Antwoord: Het is de slechtste auto die ik ooit heb gehad. Prijs /kwaliteit ver te zoeken.

Pluspunten tesla: grote scherm en soepel op de weg.

Minpunten tesla: 80K km garantie, ruitenwissers defect, oplaadunit defect, aandrijfmotor zoemt, deurhendels defect, actieradius maximaal 350 in de zomer en in de winter 300 km, ramen die niet goed dicht sluiten, vocht in de achterlampen, drive unit defect, deurrubbers zitten los, deur gaat vanzelf open als je der langs loopt etc.etc.

Dit zijn mijn mankementen van mijn auto in 6 maanden tijd.
Dus ik hou mijn hart vast als mijn garantie periode voorbij is.

Mijn advies: koop het niet.





Reactie van: Sander4121, datum: 31 mei 2015
Antwoord: Slechtste auto ooit!! Nooit aan beginnen. De auto is een en al een probleem. Ik heb de auto 6 maanden en in die 6 maanden ben ik 25 keer geweest voor problemen aan de auto.

Vervangen:
- batterij
- drive unit 2x
- deurhendels 4x
- laadcomponent
- draagarmen
- control pannel scherm

Na 80.000 km geen garantie meer. Batterij en drive unit vallen onder garantie, 8 jaar. De rest mag je zelf aftikken. Deurhendels zijn 1000 per stuk en gaan om de haverklap stuk. Het scherm kost 6500 euro ex btw en arbeidsloon.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Netstroom komt ook van ergens.
Maar dat is het enige probleem niet.

Weet je wat?
Richt u tot de universiteit van stantford met uw bevindingen.
En zeg hun hetzelfde als dat je tegen mij zegt.

In opdracht van RVO.nl vergeleek TNO de eigenschappen van elektrische personenauto’s met die van conventionele auto’s met een verbrandingsmotor op benzine of diesel en met die van plug-in hybride personenauto’s. TNO heeft daarvoor een life cycle analysis uitgevoerd: naast de CO2-uitstoot en vervuilende emissies als gevolg van het gebruik van het voertuig worden ook de CO2- en vervuilende emissies die worden uitgestoten bij de productie van het voertuig, de accu’s én de elektriciteit en brandstoffen meegenomen. De vergelijking is vrijwel volledig op praktijkresultaten gebaseerd, en voor plug-in hybrides wordt rekening gehouden met het praktijk-laadgedrag dat rijders van PHEV’s tot nu toe laten zien. Verder houdt de studie rekening met het type stroom dat wordt gebruikt voor het rijden van het elektrische voertuig. Dit leidt tot een spreiding in de getallen: zo zorgt een elektrische auto die volledig op groene stroom wordt gereden voor gemiddeld 70% minder CO2-uitstoot dan een vergelijkbare auto op benzine. Rijdt men de elektrische auto op grijze stroom, dan is de CO2-uitstoot bij gebruik van de elektrische auto nog altijd 30% minder dan bij gebruik van een conventionele auto.

TNO is me betrouwbaar genoeg.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

TNO is me betrouwbaar genoeg.

Omdat ze zoals jullie ook maar een deel van het verhaal vertellen.

Maar ja eerst 500 keren posten hoe goed het wel niet is en dan keihard als een gieter afgaan?
Dat is niet leuk hé.

Alle paraplu's open nu.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

TNO is me betrouwbaar genoeg.

Het Centraal Bureau voor de Statistiek berekent regelmatig wat de CO2-uitstoot is van de elektriciteitsproductie in Nederland. Als zij alle energiecentrales, dus ook bijvoorbeeld kerncentrales en windmolens, meerekenen dan zorgt 1 kWh aan elektriciteit voor een uitstoot van 0,48 kilogram CO2. Even ter illustratie: met twee 40-gradenwasjes verbruikt de gemiddelde wasmachine ongeveer 1 kWh. En daarmee gaat er dus ook weer een halve kilo CO2 de lucht in.

Terug naar de Tesla. Met een simpel rekensommetje (0,48 X 0,2) komen we erachter dat een Tesla 96 gram CO2 uitstoot per kilometer. Hoe verhoudt dat zich tot een doodsimpele diesel?
De zuinigste diesel die ik zo snel kon vinden was een Volkswagen Polo, maar die cijfers vertrouw ik niet meer. Een alternatief is de Citroën C3 Blue hDi Business 1.6 HDI 55 kW; de kenner weet dan vast wat ik bedoel. Deze auto stoot 79 gram CO2 per kilometer uit, ongeveer 20 procent minder dan de Tesla.


Maar iemand die een ton voor een auto betaalt, gaat natuurlijk niet opeens in een of andere kleine kutauto rijden. Dus, ik moet 'm ook vergelijken met een auto van ongeveer hetzelfde kaliber. Ik vind de Volvo S60 wel een goed alternatief voor Tesla-rijdende bankiers, want de auto straalt een ingetogen degelijkheid uit. Met een uitstoot van 96 gram CO2 per kilometer kom je dan op exact evenveel CO2-uitstoot als een Tesla.

"MAAR MIJN EAUTO STOOT GEEN FIJNSTOF UIT," zou een Tesla-rijder nu kunnen schreeuwen. In dat geval roep ik even hard terug: FOUT. Uit onderzoek van de KU Leuven blijkt dat elektrische auto's minstens zo veel fijnstof produceren als dieselauto's.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Kijk eens naar de brandstofprijzen rond Keulen en de prijzen gebruikt door ADAC.
http://www.clever-tanken.de/tankstel...0667+K%C3%B6ln

https://www.strompreise.de/strompreis-kwh/



Eine Kilowattstunde (kWh) kostet in Deutschland durchschnittlich 29,16 Cent (Stand 2017). Im Jahr 2013 lag der Strompreis pro kWh noch bei durchschnittlich ca. 28,8 Cent, im Jahr 2014 stieg er auf den damaligen Rekordwert von 29,1 Cent, bevor 2015 ein leichter Rückgang zu verzeichnen war. Nach einer Stagnation 2016 erreicht der Strompreis pro kWh 2017 - getrieben von staatlichen Steuern und Umlagen - abermals einen neuen Rekord. Der Strompreis setzt sich allgemein aus den Kosten der Stromversorger für Erzeugung, Vertrieb und Transport und zahlreichen Staatsabgaben zusammen.

https://www.stromauskunft.de/strompr...-kostet-strom/

Mooi dat je van jouw kant de fossiele brandstofprijzen citeert


Mooi dat je de stroomprijs in D ook vindt, maar aangezien de meeste E-autos thuis wel op nachtstroom laden die volgens de Duitse media tot 30% goedkoper uitvalt, of gaat uitvallen dan de dagstroom mag je daar ook mee rekening houden:

http://www.computerbild.de/artikel/c...-15042823.html

Hamburg: Nachts sollen Elektroautos günstiger laden

von Max Wiesmüller

08.02.2016, 11:30 Uhr

Wer ein Elektroauto besitzt, darf sich freuen: Die Stromnetz Hamburg GmbH und LichtBlick wollen das Laden bei Nacht günstiger machen. Bis zu 30 Prozent soll man so sparen.

Tavek heeft al die niet-correcte ADAC brandstof-stroomkosten berekening aangehaald.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

"MAAR MIJN EAUTO STOOT GEEN FIJNSTOF UIT," zou een Tesla-rijder nu kunnen schreeuwen. In dat geval roep ik even hard terug: FOUT. Uit onderzoek van de KU Leuven blijkt dat elektrische auto's minstens zo veel fijnstof produceren als dieselauto's.

KU Leuven
Dan had ik graag die bron, grapjas.

Je bedoelt TM Leuven, maar die schrijven dat helemaal niet, en wat kranten ervan maakten is al lang onderuit gehaald door wetenschappers.

Ook door VUBrussel:

Over de volledige levensduurte stoten elektrische voertuigen 3 tot 4 keer minder CO2 uit dan een dieselwagen. En dit rekening houdend met hoe we elektriciteit vandaag in België opwekken. Als ze op groene stroom zouden rijden, spreken we van 15 keer minder CO2 uitstoot. Op “well-to-wheel” basis stoten ze 4 keer minder fijn stof en 20 keer minder stikstofoxides (NOx) uit. Belangrijk is wel te onderstrepen dat bij de ontginging van grondstoffen in Zuid-America of China er nog een grote milieuverbetering nodig is en dat recyclage van materialen de milieu-impact nog verder kan reduceren.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

Zie je mambo? altijd nuttig als je de link van de bron meegeeft. Dan vermijdt men onzin.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het Centraal Bureau voor de Statistiek berekent regelmatig wat de CO2-uitstoot is van de elektriciteitsproductie in Nederland. Als zij alle energiecentrales, dus ook bijvoorbeeld kerncentrales en windmolens, meerekenen dan zorgt 1 kWh aan elektriciteit voor een uitstoot van 0,48 kilogram CO2. Even ter illustratie: met twee 40-gradenwasjes verbruikt de gemiddelde wasmachine ongeveer 1 kWh. En daarmee gaat er dus ook weer een halve kilo CO2 de lucht in.

Terug naar de Tesla. Met een simpel rekensommetje (0,48 X 0,2) komen we erachter dat een Tesla 96 gram CO2 uitstoot per kilometer. Hoe verhoudt dat zich tot een doodsimpele diesel?
De zuinigste diesel die ik zo snel kon vinden was een Volkswagen Polo, maar die cijfers vertrouw ik niet meer. Een alternatief is de Citroën C3 Blue hDi Business 1.6 HDI 55 kW; de kenner weet dan vast wat ik bedoel. Deze auto stoot 79 gram CO2 per kilometer uit, ongeveer 20 procent minder dan de Tesla.


Maar iemand die een ton voor een auto betaalt, gaat natuurlijk niet opeens in een of andere kleine kutauto rijden. Dus, ik moet 'm ook vergelijken met een auto van ongeveer hetzelfde kaliber. Ik vind de Volvo S60 wel een goed alternatief voor Tesla-rijdende bankiers, want de auto straalt een ingetogen degelijkheid uit. Met een uitstoot van 96 gram CO2 per kilometer kom je dan op exact evenveel CO2-uitstoot als een Tesla.

"MAAR MIJN EAUTO STOOT GEEN FIJNSTOF UIT," zou een Tesla-rijder nu kunnen schreeuwen. In dat geval roep ik even hard terug: FOUT. Uit onderzoek van de KU Leuven blijkt dat elektrische auto's minstens zo veel fijnstof produceren als dieselauto's.

En wat is de electriciteitsmix van pakweg Belgie ?

Hoeveel kolencentrales staan hier nog ?

Kerncentrales, gas, wind en zon.

PS: Voor BE is dat 0.28 kg CO2 per KWh. Dankzij de kerncentrales en de hernieuwbare energie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het Centraal Bureau voor de Statistiek berekent regelmatig wat de CO2-uitstoot is van de elektriciteitsproductie in Nederland. Als zij alle energiecentrales, dus ook bijvoorbeeld kerncentrales en windmolens, meerekenen dan zorgt 1 kWh aan elektriciteit voor een uitstoot van 0,48 kilogram CO2. Even ter illustratie: met twee 40-gradenwasjes verbruikt de gemiddelde wasmachine ongeveer 1 kWh. En daarmee gaat er dus ook weer een halve kilo CO2 de lucht in.

Terug naar de Tesla. Met een simpel rekensommetje (0,48 X 0,2) komen we erachter dat een Tesla 96 gram CO2 uitstoot per kilometer. Hoe verhoudt dat zich tot een doodsimpele diesel?
De zuinigste diesel die ik zo snel kon vinden was een Volkswagen Polo, maar die cijfers vertrouw ik niet meer. Een alternatief is de Citroën C3 Blue hDi Business 1.6 HDI 55 kW; de kenner weet dan vast wat ik bedoel. Deze auto stoot 79 gram CO2 per kilometer uit, ongeveer 20 procent minder dan de Tesla.


Maar iemand die een ton voor een auto betaalt, gaat natuurlijk niet opeens in een of andere kleine kutauto rijden. Dus, ik moet 'm ook vergelijken met een auto van ongeveer hetzelfde kaliber. Ik vind de Volvo S60 wel een goed alternatief voor Tesla-rijdende bankiers, want de auto straalt een ingetogen degelijkheid uit. Met een uitstoot van 96 gram CO2 per kilometer kom je dan op exact evenveel CO2-uitstoot als een Tesla.

"MAAR MIJN EAUTO STOOT GEEN FIJNSTOF UIT," zou een Tesla-rijder nu kunnen schreeuwen. In dat geval roep ik even hard terug: FOUT. Uit onderzoek van de KU Leuven blijkt dat elektrische auto's minstens zo veel fijnstof produceren als dieselauto's.

Tja, de remschijven die 100k km meegaan zullen ook veel meer fijn stof veroorzaken zeker ? Dankzij regeneratief remmen.

Mambo je kletst uit je nek.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tja, de remschijven die 100k km meegaan zullen ook veel meer fijn stof veroorzaken zeker ? Dankzij regeneratief remmen.

Mambo je kletst uit je nek.

Weetje:
een zware E auto krijgt door regeneratief remmen ca. 3 m/sec^2 remvertraging cadeau zonder te hoeven remmen. Bron ADAC bij test Tesla en andere.
Tijdens regeneratief remmen gaat er tot 60 kW terug naar de batterij, dit zou volgens ADAC overeenkomen met 3 m/sec^2 remvertraging.
link blz 11 Bremse: https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...erformance.pdf